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1: 鉄チーズ烏 ★@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:12:42.15 _USER9.net
10日放送の「羽鳥慎一モーニングショー」(テレビ朝日系)が、魚に酒を飲ませる神事に批判が起きていることを取り上げた。

番組では、富山県・砺波で開催する新年の伝統行事「厄払い鯉の放流」を話題にした。この行事は、厄年の人がコイの口にお神酒を注いで川に放流し厄払いするもので200年以上も続いている。

しかし、地元では新年の風物詩として親しまれるこの祭りが、現在ネット上で批判を受けているという。番組調査によると、ネットでは「生きたコイに酒を飲ますってやばくね?」「虐待にしか見えない」「アルコールハラスメント」などの書き込みがあるようだ。

これらの声に、祭りを主催する庄川峡観光共同組合・川崎和夫さんは「コイ自体は非常に崇拝している。けして残酷なことをしていると僕たちは思っていない」と反論した。



59:55~




全文はソースで
http://news.livedoor.com/article/detail/12517917/




2: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:13:54.13
地元民だけど、普通にお酒飲んだ鯉は泳いで帰ってくし死んだの見たことないわ。
関係ない外野のもんが歴史や伝統を調べずに文句言ってるだけ。



204: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:07:10.68
>>2
そーなんだよね。
外部からうるさいんだよ。
沖縄も米軍撤退を叫んでるのは地元民じゃないしね。



240: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:39:13.03
>>2
いちいち伝統にケチを付けるなら日本から出ていけって話だわな。



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1484075562/



4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:15:08.11
そもそもこの神事は地元の新成人の間でしかやらないし、観光客にも公開してない。
外野のもんになんの迷惑もかかってないし、客寄せイベントでもない。



5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:16:19.03
去年あたりから一部のネットニュースで話題になって以降、特になんの抗議も来てない。
動物愛護団体が地元まで来たこともない。ネットで騒いでるだけの連中が騒ぎを大きくしてるだけ。(炎上にすらなってないが



6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:16:24.84
地元に生まれても擁護しねえわ



347: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 08:26:19.83
>>6
歩くとアリを残酷に踏み潰してしまう恐れがあるからもう出歩かない方がいい



7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:16:43.16
歴史とか伝統と言って考えるのを放棄しちゃった人間には何も言う資格はないよ



12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:19:37.10
>>7
神の使いの鯉にお神酒を飲ませることのどこが動物虐待なんや。
そもそも鯉は死んでない。お酒をおいしそうに飲んで帰っていく。

批判してる連中は日本文化を破壊したいのか。神道とか密教とか勉強しなおしてこい。

日本全国に密祭は他に山ほどあるわ。



471: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 09:28:49.90
>>12
神の使いの鯉?
鯉は鯉じゃボケが



8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:18:00.34
これがハラスメントハラスメントか



145: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 06:19:37.69
>>8略してハラハラ



9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:18:32.08
昔は若者を酔い潰して生贄として沈める行事だったのかもしれないな。



10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:19:08.88
ここまでくると過去の風習なんてほとんど否定されるんじゃないか
牛へのビールや動物園とかもダメだろ
面倒な人達増えたな



57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:46:51.29
>>10
だよなw

虐待したってべつにいいだろw



217: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:17:09.37
>>10
昔からこんなこんな感じの面倒な方々は普通に居たよ
ただネット社会になったから批判が全国に届くようになっただけ



351: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 08:26:42.14
>>10
動物園批判なんて昔からあるけどな



489: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 09:34:48.23
>>10
フォワグラの作り方を批判しないのはおかしいわな



496: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 09:38:05.78
>>489
あれフランスでも毛皮とかと同様にめっちゃ批判されてて大変なんやで



14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:20:12.60
素人の考察だけど、鯉は非常に環境適応力の高い魚で、濁った水でも綺麗な水でも生きられる上、雑食性だから、肝臓は哺乳類と同程度のアルコール分解能力を有してるんじゃないのか?
でないと、腐敗した餌に含まれるアルコールを分解できないし。



15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:21:48.07
イルカを
フルボっこにしてあたりを
血の海にするのも文化です



475: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 09:30:27.11
>>15
> イルカを
> フルボっこにしてあたりを
> 血の海にするのも文化です

各地の水族館にいるイルカも食用のイルカも同じ漁師が獲ってるってこと覚えておけよw



16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:21:58.96
ヒンドゥー教の祭りで、牛や山羊の首を切る祭りがあるが、ああいうのは
動物を殺してるんだから動物虐待と言われてもしかたがないが、

庄川の鯉の神事は、鯉を殺してないからね。

それを動物虐待だと言うんなら、魚を釣ってさばいて食ってる奴のほうが動物虐待だわ。

批判してる奴は魚食う資格ないわ。一生、野菜食ってろ。



17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:24:15.79
お,魚の気持ちになったのか!



19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:26:57.09
>>「コイ自体は非常に崇拝している。けして残酷なことをしていると僕たちは思っていない」

これが主観の相違って奴だね
道徳、延いては考え方に絶対的なものはないのに絶対はあると勘違いするところから争いが生まれる



20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:27:02.04
鮎と柚子と温泉くらいしかないド田舎が全国ニュースになって、地元の旅館に観光客が増えれば
これはこれでいいか。

マジでこんな地元でもケーブルTVくらいしか撮影にこないような神事に文句つけてる連中、暇人なのか。



21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:27:09.48
こうやって伝統文化が駆逐されていって単一性の高い暮らしになっていくと思うとつまらないね



24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:30:20.65
お酒がこいを実らせるってこともあるんだぞ。



25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:30:32.99
結局は人間の意識の変化は科学力なんだよな
ネット、SNSで拡散して
酒の毒性も証明されていき、一人で過ごしても満たされる時間も増えるから
強制した付き合いも否定される
こういうのが漸く揃った時代だからこその社会現象だろうな



28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:32:42.07
跡継ぎのいない職人をフォーカスしろよと
そっちのほうが万倍見たいし保存しろや



29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:32:43.76
酒をおごってもらったら普通嬉しいでしょ。
鯉は大喜びだよ。



476: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 09:30:51.79
>>29
www



33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:34:03.08
>「生きたコイに酒を飲ますってやばくね?」
こんな事を言ってる奴は、理科をを少しは勉強しろ

アルコールを飲ますと言ってもエラから出ちゃうんだから
胃のほうに飲み込むわけじゃない。



35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:35:12.92
ほんとくだらねえ馬鹿だよなネットの奴ら



36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:35:58.35
酒が好きな鯉もいるだろうが、酒が嫌いな鯉もいる。
鯉に「あなたは酒はお好きですか?」と聞けるわけじゃないんだから、
無理矢理に飲ませるなんて言語道断だろ。



629: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 10:51:49.80
>>36
酒好きな鯉はいないと思うがwww
神事にいちゃもんつけること自体がナンセンスなんだよ



37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:36:48.19
クレームで無音の盆踊り

除夜の鐘を中止



おまえらこんな日本にして楽しい?



581: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 10:20:54.75
>>37
堅苦しい国日本



48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:42:05.41
>>37
例えば除夜の鐘の件だが、あれは寺を改築して鐘の位置を変えたんだよ。
で、変えた場所ってのが、住宅から3mの道を挟んだところ。
さすがに近すぎるてうるさいだろ。
「除夜の鐘を中止」というニュースタイトルだけで「まったく最近の日本人は何考えてんだ」と思っちゃう人が多いが、
ちゃんとそのニュースの問題の背景を知れば、全く印象が違ってくるんだよなぁ。



39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:38:22.04
まあ、マニフェストディスティニーってことだな

違う価値観のものは自分の価値観で相手を塗りつぶして相手を征服したがるものだよ
多文化共生として受け入れないと差別として乗り込み、徐々にその地を自分の価値観で塗りつぶしていく、よくあることだね



40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:39:35.96
魚って水飲めるのかなw
口から注いでもエラから漏れていくんじゃないのw



404: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 08:56:30.24
>>40
それな



42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:39:53.27
まあみんな自分の方が正しくて、自分の方が啓蒙していると思うものだよね



43: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:40:44.39
厄年とか気にするの、いい加減やめようぜ
そうすればこんな事もなくなる



47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:41:53.71
>>43
文化殺しっすね、多文化共生って侵略のスローガンだよね
共存しろっていうのに在地文化殺しでは規制が掛からないから正体がバレバレ



44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:40:55.55
シーシェパード来るならいつでも来い。
ワイが相手をしてやる。



54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:43:53.66
日本人の総シーシェパード化と呼んでいる



55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:45:31.55
ハンティングで動物殺しを「楽しむ」のは良いんだろ?
スポーツフィッシングとか「楽しむ」のもいいんだろ、リリースじゃなく死んじゃう系もあるが?

金に成るビジネスの生物の弄びには啓蒙狩りは向かわないの?
ヨーロッパ系の文化なら素晴らしいみたいな主義とかはフレームが歪だよねえ



58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 04:49:21.36
物語になってるのが神事
キャッチアンドリリースはただの虐待



70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 05:01:56.60
殆ど呑んでねえwしかも放流w全然問題ねえからwww
https://www.youtube.com/watch?v=NGz-DXSV-oA




81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 05:10:04.31
犬に服を着せる方が虐待だろ



91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 05:19:40.23
なんでこういう行事が炎上対象になるのかが1mmも理解出来ない



94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 05:20:59.53
こういった自称住民の声を装ったクレーム多いな?
日本の伝統や文化にいちゃもんクレームつけてくる事案
おかしなな~
何で?一斉になん?どっかから指令が飛んでくるんか?
おかしなな~



102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 05:32:57.80
前々前世から問題ないし話題にもなってないな



134: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 06:08:59.15
一つずつ文化を潰したいんだな
何の問題もないよこれ



201: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:03:50.72
動画
コイに酒振る舞って厄払い 富山・砺波の奇祭
https://www.youtube.com/watch?v=NGz-DXSV-oA



鯉に厄を託してお酒を飲ませる??
https://www.youtube.com/watch?v=uEBKrCqgScM



東京海洋大学の先生が、鯉に酒飲ませてもだいじょぶと言ってるから問題なし。



211: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:11:17.96
ペットもすべて虐待だな
特に犬飼ってるやつ 人間の屑



215: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:14:49.12
>>211
それな

勝手な理屈で正当化してるゴミが多いけど全て虐待なのにwww



218: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:17:52.20
ネット風紀委員うざすぎる



224: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:22:59.14
>>218
本当にね
当事者でも無いのに黙ってろよと思うわ



225: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:23:21.12
クレーマー増え過ぎだろw
もうそんなの無視しとけよw



230: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:31:11.80
批判してる連中は頭弱すぎだ
魚に酒飲ませて虐待?馬鹿じゃないのか?頭大丈夫か?
それなら魚釣りや魚捌いて食べてる人間は何なんだよ、釣りこそ虐待になるだろ
批判してる連中は頭がおかしいわ



235: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:35:58.17
>>230
ほんとだよな、批判してるやつは食生活を公開させたらいい
どうせチキン食ったり牛丼食ったりしてるんだろう



244: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:42:19.54
>>230
生きたまま麻酔も無しで捌いたり、茹でたり、焼いたり、食ったり。
残虐きわまりないよな。



258: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:47:48.26
>>230
生きるために命を頂くことと、命をオモチャにすことを一緒にするなよ



262: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:49:10.10
>>258
うん、ペットショップが一番の虐待だね



265: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:50:48.55
>>258
それは食う側の勝手な理屈だw



266: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:51:02.97
>>258
別に他に食いもんいっぱいあるじゃんw
道楽で食ってんだろ?もっともらしいこと言って正当化してんじゃねーよwww



278: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:56:13.90
>>258
釣りに関してはどちらとも取れるんだが
道楽の釣りと、食べるため生きるための釣り
人間の勝手な理由だ、食われる生き物には分からないし関係ないから



255: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:46:26.55
このニュースはアルコールハラスメントの深刻さを隠す意図を感じるね。

東京オリンピックに備えて飲食店を全面禁煙化しようという話が出てきたときに、
突然なぜかラーメンハラスメントというのが話題になっただろう?

あれと同じで、喫煙の害やアルコールの害の問題をそらす意図があると感じるよ。



270: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:52:52.59
こないだスケートリンクにびっしり魚敷き詰めて氷漬けにして炎上してた件あったろ
あれが仮に神事や伝統なら問題ないんだぞ
それくらい神事、伝統の持つ力は大きい
ぽっと出は潰される



273: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:53:57.41
>>270
それあるね



276: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:55:21.76
>>270
というかあれと同じこと
神事でも無駄な事するなってだけ



288: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 07:59:07.83
>>270
そらそうよ
神事パワーを舐めるなよ



295: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 08:03:53.01
>>270
6000匹の魚を氷漬けにする
これも200年続いた伝統なら何ら問題はない
残酷に見えようが血が出ててグロく見えようが伝統ならセーフ
伝統を疑ったりおかしなことしてるとか考えちゃいかん
伝統は頭空っぽにして続けることが大事



296: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 08:04:18.50
魚を水から上げるだけでも苦しいのに
そこに一升瓶で口に酒を流し込むって考えただけで恐ろしい
これやってる人は一度自分が水中に沈められて
水中で口に一升瓶突っ込まれて酒流し込まれてみたらいいと思う



305: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 08:10:56.04
>>296

番組で聞いた生物学の大学教授?の話だと、鯉は水を飲み込むとエラから排水
する機能があるので、酒はそのままエラから排水されて内臓には入らないらしいよ。

そりゃ、そうだよね。水の中で餌食うのに口開ける度に大量の水が体内に入ったら、
沈むわな。



320: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 08:17:43.71
これこそ偽善の極み



349: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 08:26:37.00

no title


この画像を見ると、魚にも表情がある気がしてくる・・・



372: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 08:40:09.44
絶対やめないでくれよ テレビに負けるな



378: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 08:43:21.52
どこかの地方のカツオ船漁では間違って海亀が
針に懸かったときには海亀へのお詫びに酒を飲ませて海へ返してやるって風習がある



380: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 08:45:06.66
>>378
ええ話やw



385: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 08:49:04.54
>>378
和歌山や四国、瀬戸内海の漁師は海亀を大切にして
網にかかると酒飲まして海に放す
昔、ウルルン滞在記で高知かどっかの漁師の家出身の俳優が
海亀を食べる風習のある漁村にホームステイして泣きながら海亀を食べる回があった



448: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 09:23:03.87
コーラ飲ますのはセーフ

no title



638: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 10:55:47.71
基地外すぎる
抗議する側が



637: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/11(水) 10:55:21.58
食べるのはOKでも、イルカは食用でも駄目とか。
クレーマーのルールが分からん



n_yaruo
批判の声だけじゃなく
賛同の声も同じくらい取り上げないと駄目だろ!


1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2017年01月11日 ID:girlsvip-matome