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1: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:31:49.03 ●.net
カルテ開示求めると、10万8000円も請求…やむなく支払ったが不信感

患者と情報共有、医療者の義務なのに

 カルテの開示は医療機関の義務で、患者が自分の病気や治療の情報を知る当たり前の権利だ。だが、中には高額な料金を請求する医療機関があり、開示の請求をためらわせる要因になっている。
手術死の続発が問題になった群馬大学病院が、入院患者が電子カルテを自由に閲覧できるシステムを導入するなど、一部で先進的な取り組みもあるが、患者との情報共有が進みにくい現実は今なお残っている。

 「カルテの情報は患者のもの。なぜ、こんなにお金がかかるのだろう」。大阪市の大学教授、黒坂真さん(57)は疑問を感じた。

 近くの診療所で2017年、家族のカルテ開示を求めると、約10万8000円を請求された。カルテは約30年分の400枚で、コピー代は1枚270円。カルテは障害年金の請求に必要で、やむなく支払ったが疑問はぬぐえなかった。

 市民団体「医療情報の公開・開示を求める市民の会」(大阪市)に相談した。同会が質問状を送ったところ、診療所は「コピー代を1枚20円に見直した」として、手数料1万円分を除いた約9万円を返還した。
黒坂さんは「開示を断念させるために高額な請求をしたのではないか」と不信感を抱く。



4: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:35:48.33
とっとと電子化しろよ



5: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:35:48.36
カルテは約30年分の400枚で、コピー代は1枚270円

これはしょうがないだろw



50: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 19:13:29.78
>>5

1枚270円は異常だわ



82: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 20:13:27.40
>>50

そんな頻繁に利用するもんじゃねえんだろ。
利用客が少なければ費用回収のためにやむをえない。

コンビニじゃねえんだから、一枚コピーする爺に使い方聞かれて対応したら、職員の時給で考えて妥当





185: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 06:58:03.64
>>50

でも役所で住民票のコピー(というか印刷)してもらうだけで300円とられるからな
1枚単価だと異常という額でもない

ただカルテのコピーを1枚単価で計算するのが適切かどうかという話だな



201: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 10:15:50.84
>>185

コピー防止用の紙が使われてるからな



195: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 08:51:17.08
>>50

格安だよな



67: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 19:44:25.58
>>5

30年分ってどんだけの手間だよ
ホコリ被った保管庫から発掘してきたなら妥当じゃね



74: 2018/11/01(木) 20:01:33.41
>>67

開示義務があるのに
そんな管理してる方が悪い



78: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 20:07:01.48
>>74

5年しか保管義務無いよ
それに開示義務はあるが、料金取っていけないわけではない
医療職会員限定サイトでたまにこの話題出るけど、この価格なら暴利じゃないよ。400頁も開示させようとする方が異常。普通の人の何十倍もの分量で、恐らく掌のサイズくらいの厚さやで。



144: 2018/11/01(木) 23:42:32.57
>>78

別に5年1日以上保存しても違反にはならんだろ
残しなさいって規定で、捨てなさいって規定じゃあないよね

推測でしかないがこの病院は、捨てずに30年分のカルテが残ってたのをいいことに
「30年分のコピーなので10万円かかります。
やりますか?」ニヤニヤ
って言ってきたんだろ
で、それでも構わん言われたので、仕方なく応じた
さらに後日消費センターから連絡が来て、慌てて返金



6: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:36:44.31
大半がコピー代じゃねーか



7: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:38:03.26
>>1

そら30年分も欲しがるキチだからや
普通は長くても保存期間の5年分
それ以前は保管されていない事も普通にあるから
各種認定の資料で求められんよ



73: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 20:01:09.22
>>7

30年分欲しがったのかどうか怪しい気がするが?
金額を大きくするために30年分出してきただけじゃないの?
コピー1枚270円って随分と高級な紙使って水増ししてるみたいだし



176: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 04:40:09.41
>>7

法定保管期限守れよバカ



9: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:38:35.60
こういう病院はどんどん晒せ



35: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:58:18.77
>>9

お前30年分の資料探しとかやってみろ

バイトの人件費とか込みで、作業時間を時給換算していくら請求すべきか考えろ



11: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:41:22.68
なんで30年分も要求したんだろ



13: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:42:05.46
30年分って時点で記事に書かれているようなただ開示を求めたってだけではなさそう



15: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:47:04.05
ちゃんと整理されてるのかな



17: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:47:43.41
わざと読めない字で書きそう



25: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:51:32.88
>>17

ドイツ語で書くって聞いた



39: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:59:00.52
>>25

小さい頃にお世話になってた先生はそうだったみたい。
カルテ書きながら診てくれるんだが、筆記体で何かいてるのかわからなかった。
後でそういう話聞いて「なるほど」と思ったわ。



18: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:47:57.36
1万円でも高いだろが



19: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:48:12.68
これはちょっと高杉だけど
30年分とか、手間賃取られて当たり前だな



24: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:50:58.13
ドイツ語から翻訳した手数料も入っているのでは



26: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:51:51.31
医者にも秘守義務あるからな
本人以外には家族でも見せる必要ねえから



188: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 07:57:14.34
>>26

守秘義務じゃないのか・・・



191: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 08:06:26.52
>>188

だな・・・
オレのimeでも秘守義務は出なかった
わざわざ間違えたのかな・・・



30: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:54:53.12
あとねカルテって糊付けでページを足していくんよ
それをコピー400枚って苦役だわ



137: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 23:16:14.89
>>30

そんな管理をやめようって発想はないのかな?



139: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 23:17:49.62
>>137

発想?厚労省に聞いてくれw
差し替え防止だって昔聞いた気はするけど



32: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:55:30.43
妥当だと思うけど



41: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:59:08.76
俺の30年通ってる主治医の先生
カルテをドイツ語で書いてるんだよね
コピーもらっても行政の人読めないだろ



42: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 18:59:27.39
カルテ(時価)



52: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 19:18:30.67
これ、もう詐欺の領域だろ。
立件しろ



54: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 19:22:25.22
400枚コピーしろってほうが問題だわ そんな職場あったらブラックすぎだろ



55: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 19:22:30.88
自分個人の情報だからお金取るのはおかしい



56: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 19:23:08.86
指摘されて9万円返還してるのかよ
ぼったくりって認めたようなもんだろ



68: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 19:45:03.61
30年と言えばすごく長いと思うが
交通事故とかで2~3年通院してると300枚ぐらいすぐだぞ



75: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 20:02:01.52
医者の中には、勘違いしてる馬鹿もいるからなぁ
この人よくやってくれた



93: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 20:53:21.08
むしろよく30年も保管してたな
普通は5年過ぎたら捨てるだろ



98: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 21:06:08.00
>>93


ほかの病院はどうか知らんが、うちは保管義務期限過ぎたら速攻で廃棄してる。



94: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 20:56:12.66
10万が妥当と思うは



132: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 23:06:52.79
電子カルテにしてネットから閲覧できるようしてくれ



140: 名無しさん@涙目です。 2018/11/01(木) 23:31:05.35
住民票とか印鑑証明でもそれ位はかかるし妥当っちゃ妥当と思うけどな



152: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 00:36:00.03
患者側に異常性を感じる



157: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 01:29:19.90
>>152

払っておいて納得いかないとか
ワケわからんな



155: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 00:48:36.44
で、障害年金に30年分必要なん?



158: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 01:59:27.02
>>155

どういうケガかによるけど
俺は10年もいらなかったと思う
先生が書いてくれた8000円か1万円の書類代ぐらいだったはず



165: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 03:11:19.64
普通にカルテ開示を要求したら病院側が何故かカルテを30年分出してきたわけじゃないのか



167: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 03:24:36.87
>>165

一年分とか選べるに決まってるだろ
基本病院は出したがらないんだから
請求側が30年分求めて金払ってから高いって
ごねてるんだよ



169: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 03:45:30.87
>>167

てことは30年分の障害年金を遡及請求しといて10万8000円が高いと言ってるのか
なるほど



171: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 04:10:10.35
保管義務ってどんくらいだろか



172: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 04:19:45.14
カルテの保管義務は5年間らしいね



199: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 09:45:07.66
なんでコピーで270円もするんだよ



205: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 12:37:16.15
>>199

ほんとこれ
医者を擁護してるやつは上流階級か社畜



206: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 12:46:34.56
>>205

むしろ素のコピー代ですむと思ってるやつは
働いたことないだろ



207: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 12:54:19.09
>>205

ただの紙をコピーするんじゃなくて、30年分の400ページのカルテだぞ
だいたい全てコピー頼むなんて通常じゃありえないし
1枚270円でも安いと思う



196: 名無しさん@涙目です。 2018/11/02(金) 09:36:09.41
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引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1541064709/



n_yaruo
なんでも情報化と思ってたけどこういうとこね


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