1: 匿名 2019/01/25(金) 00:07:02
有吉、マンガを見下す活字派に苦言 「いろんなスタイルがあって良いって本に書いてねえの?」 ニュースサイトしらべぇ

小説やビジネス書など「活字で読まないと失礼」と主張する活字派に対して、23日『マツコ&有吉 かりそめ天国』(テレビ朝日系)で有吉弘行が反論。視聴者からは共感の声が溢れている。■活字派の主張に反論 「マンガ版だと重みを感じない、簡単に読もうとするのは安易」というのが活字派の主張。これに有吉は「原作読まないと失礼ってこと?」と疑問を呈し、「入り口としてはマンガが良いかなと思っている」と反論する。 地政学や歴史などを例に出し、マツコ・デラックスも「マンガで読んでた。三国志とかはマンガ止まり」とマンガ派を擁護。


no title

■マツコ、有吉の持論は…

有吉は「僕らみたいなバカは入口はマンガで入らせてくださいよ」と卑下しながら、活字好きが「マンガやアニメを根本見下している」姿勢を批判。


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マツコは、活字がダメではないと前置きした上で、マンガが支持を受けている現状を盾に「これだけ勝敗がついてまだ認めないか」とチクリ。

有吉は「知識の泉」と活字派を認めながらも、他者を認めない姿勢には「色んなスタイルがあっていい。それは本に書いていないのか」と一喝した。

皆さんはマンガを見下すような活字派の人に会ったことありますか??



4: 匿名 2019/01/25(金) 00:08:30
マンガすら読まないって人も多い



33: 匿名 2019/01/25(金) 00:22:57
>>4


それが1番ヤバい



48: 匿名 2019/01/25(金) 00:40:40
>>33

漫画を読まないのは別にいいけど 
漫画すら読まないと漢字も読めなかったり何も知らないから
ヤバイ人多い



54: 匿名 2019/01/25(金) 00:44:34
>>48

最近は漫画(吹き出しの文字)読むのもめんどくさいって層も居るとか





2: 匿名 2019/01/25(金) 00:07:57
怒り新党に戻して



5: 匿名 2019/01/25(金) 00:08:33
活字をえらいって思ってる人って恥ずかしいね



7: 匿名 2019/01/25(金) 00:08:54
漫画を見下す人に会ったことない



13: 匿名 2019/01/25(金) 00:10:01
>>7

私もない。賢い人はマンガも本も読む



8: 匿名 2019/01/25(金) 00:09:27
興味持ってもらえるならなんでもいいんじゃない?



9: 匿名 2019/01/25(金) 00:09:45
ハルキスト系のイメージww



60: 匿名 2019/01/25(金) 00:57:47
>>9

こいつらホントに勘弁して欲しい。
純粋に村上春樹好きだったのに、こいつらが蔓延りだしてから同類に思われたくなくて読むのやめた。



10: 匿名 2019/01/25(金) 00:09:48
>皆さんはマンガを見下すような活字派の人に会ったことありますか??

実生活でそこまで主張する人には会ったことないと思う
ネットではいるだろうしこのトピでも出てくるかも



38: 匿名 2019/01/25(金) 00:27:30
>>10

前の会社にいた。
自称活字中毒。漫画が好きという後輩に対してほんのり馬鹿にした態度とってたよ。
嫌な感じだなぁと思って見てたけどさ。
自身はお嬢様育ちみたいだけど、上品で優しいと見せかけて節々にマウティングが見られる人で、とても下品だった。



11: 匿名 2019/01/25(金) 00:09:51
いつも他人に文句言ってるのは有吉だろ。
「いろんなスタイルがあって良いって本に書いてねえの?」



71: 匿名 2019/01/25(金) 02:15:37
>>11

うまく逆手に取ったつもりがスベッちゃったw
ドンマイwww



78: 匿名 2019/01/25(金) 04:55:50
>>11

論点ズレてて馬鹿の極み
ただ有吉叩きたいだけのクソ?



12: 匿名 2019/01/25(金) 00:09:54
活字派でも全然構わないんだけど、うんちくかましてきたりするのは面倒くさい



14: 匿名 2019/01/25(金) 00:10:26
本も漫画も大好きです



15: 匿名 2019/01/25(金) 00:10:35
漫画から入って活字も両方好き。
でも差がついたとは思わない。



17: 匿名 2019/01/25(金) 00:10:53
うちの義父だよー
義実家にあったコナン読んでたら娘も読み始めて一緒に見てたら、漫画なんてー!活字が良いよ!活字が!ちゃんとした本読みなさいよ!ってグチグチ言ってきた
じゃあ絵本もダメですね!って言ったら黙ってたけどさ



86: 匿名 2019/01/25(金) 05:52:35
>>17

じゃあ、なんでコナンがあるんだよって話だよね。



18: 匿名 2019/01/25(金) 00:11:17
活字の本を読んでる人=頭がいい
漫画の本を読んでる人=オタク
でも、活字で想像してる方が変態感強いと思うんだけど…



43: 匿名 2019/01/25(金) 00:33:21
>>18

変態感(笑)
せめて想像力豊かと言ってくれ(笑)



19: 匿名 2019/01/25(金) 00:12:12
「また漫画(くだらない物)ばっかり読んで」って、今時のび太のママみたいな人いる⁉️



22: 匿名 2019/01/25(金) 00:13:09
漫画派でも色々いるよね
手塚治虫とか古典的なものを絶賛して流行りのものは見下す傾向のある人とか



23: 匿名 2019/01/25(金) 00:13:23
とっつきにくいジャンルは漫画が良かったら活字にいく
それぞれ良いところ違うからどっちでもいいかな



24: 匿名 2019/01/25(金) 00:15:38
何で上とか下とか思うんだろ
どっちも楽しめばいいじゃん



26: 匿名 2019/01/25(金) 00:16:13
漫画も活字も大好きだけど、漫画しか読まないっていうのはやっぱりダメなんじゃないかなぁ?活字の本でしか得られない物って確実にあると思う。



32: 匿名 2019/01/25(金) 00:22:13
>>26

それは何?具体的に教えて



27: 匿名 2019/01/25(金) 00:16:40
漫画大好きなんだけど…
でも、なんだろ。

私が好きな小説を漫画や実写映画で見て、「あんまり面白くなかったー」って言われると腹立つ。
逆にもう読破しましたよーみたいな感じで語られるるのも腹立つ。

心が狭いかな…。



34: 匿名 2019/01/25(金) 00:23:43
>>27

わかるよ。
ハリーポッターとか、かなり削られてるもんね。
映画だけ観てるのが悪い訳じゃ無いけど、モヤモヤするのもまた仕方ない気がする。



28: 匿名 2019/01/25(金) 00:21:24
面白ければ活字でもマンガでも良いよ
ドラマでも映画でも良いわ

だけど叙述トリックみたいなのは活字のが良いよね



29: 匿名 2019/01/25(金) 00:21:37
漫画好きだし見下すつもりも無いけど、情報量の差は圧倒的に違うよね?
取っ掛かりには良いと思うし、軽く流れを掴むには適してると思うけど、深く知ろうと思ったら活字じゃないと厳しいと思う。



41: 匿名 2019/01/25(金) 00:30:53
>>29


まぁページ数の事情でカットされてる描写もあるしね



30: 匿名 2019/01/25(金) 00:21:56
本のことについてじゃないけど、有吉のこのいろんなスタイルがあっていいはよく思う。
SNSとかで、〜べきだと思います。とか、〜してますか?心配です。みたいなコメントをよく見るけど、
ほっとけよ。自分のルール押し付けんなよ。と思う。クレーマーだよ。もはや。



31: 匿名 2019/01/25(金) 00:21:57
どっちも読むから別にどっちが上とか考えたことなかった。
ただ、同じ物語を読み解くにしても活字だと読解力もいるし、語彙力も文章力も上がるから活字離れした生活はなるべく送らないようにしたいとは思ってる。
逆に漫画は小説に比べて物語に入り込みやすいし、その人物が本当にいるかのように姿形を持って描かれてるからより感情移入しやすい。小説で泣いたことはほとんどないけど、漫画ではしょっちゅう泣く。



35: 匿名 2019/01/25(金) 00:24:13
最近は活字読んでると陰キャラみたいな扱いをする人がいて驚く
マンガの方が明るいイメージらしい



36: 匿名 2019/01/25(金) 00:25:30

いろんなスタイルあっていいのは当然なのに
それを偏狭にあーだのこーだのと
批判や評価したり冒涜するのは世の常だよね笑
これに限らずなーんでも



37: 匿名 2019/01/25(金) 00:27:29
私は昭和だから昭和の漫画はよく読んでた。
今時の漫画は自分が昭和だからちょっと付いていけなくて今は全く読まないです。専ら本です。
何が良いか悪いかでないので私は感性が合うか合わないかだけなので。



44: 匿名 2019/01/25(金) 00:35:41
>>37

最近のマンガはコマ割りが複雑で、読んでると目が疲れる



40: 匿名 2019/01/25(金) 00:29:19
ふた昔前は活字の本よく読む人は漫画も沢山読んでたものだけどねぇ。だいたい漫画家が沢山活字の本読んでたし。



56: 匿名 2019/01/25(金) 00:47:59
>>40


だから面白い作品も多かったね今は漫画家が漫画を読んで
漫画を描いてる人が多いんだよね



45: 匿名 2019/01/25(金) 00:38:56
本好きだけど漫画も同じくらい大好き。小説も漫画も同じくらい面白い。活字好きなら柔軟な考えもって紙媒体が好きになってもおかしくない。優劣つけるのは変だよね。活字には活字の良さ漫画には漫画の良さがあるのに勿体ない。



47: 匿名 2019/01/25(金) 00:39:16
うちの父親、昔の人間で頭堅い人なんだけど、漫画は一切読まないが読書は好き
漫画読んでるとあまりいい顔をしない、本は良しとされる
何故だろう、祖父もそう、漫画は軽い感じがして良く思われないのかもしれない



119: 匿名 2019/01/25(金) 10:50:48
>>47

漫画は娯楽だと思ってるからかな?でもお父さんもおじいさんもゴルフや趣味で何かしたりするだろうにね。漫画だけが悪と思ってるならおかしいよね。



50: 匿名 2019/01/25(金) 00:42:15
ありがちです。
J-POPを見下す人
それ以前に、クラシック以外の音楽はくだらないと思う人
酎ハイを、化繊の服を、チェーン店を、テレビドラマを、馬鹿にする人



51: 匿名 2019/01/25(金) 00:42:38
活字派のタレントはいないの?
有吉やマツコの意見は正論だと思うんだけど、この手の有名人が意見を言う番組の偏りが気になったりはする



61: 匿名 2019/01/25(金) 01:05:10
>>51

今回のは「活字で読め」主張する活字派がウザい的な事だから活字を戒めてる趣旨じゃないと思うよ。人それぞれだから違うやり方も絶対活字派は認めたら?なのでは。

例えばだけど、普段から本をよく読んでる人でも税金に関する本だと字だけだと分かりづらいってあるんじゃないかな。そっち方面詳しい人に「活字のみの方が情報量多いし詳しく書いてあって役に立つから」言われても、あんたと違うし…ってなるんじゃない?
税金じゃなくても家建てる時の注意点とか、何でもよいが要は自分が興味ないカテゴリ。

自分が絶対的に正しいって信じて疑わない人ほど矛盾多い。正直、活字最上位派はそういう人が沢山いるから嫌われてたりはする。



103: 匿名 2019/01/25(金) 08:35:21
>>51

マツコは物書きだからめちゃくちゃ活字派だよ。



116: 匿名 2019/01/25(金) 10:04:54
>>51

本出す人間に活字読まない奴いないでしょ?



53: 匿名 2019/01/25(金) 00:43:53
原作活字で漫画化パターンは漫画家や担当者が全く原作興味ないのか『なんじゃ?こりゃ?』なのもあるから作品によるかな。

ビジネス書・ハウツー本とかは初心者や詳しくない人は漫画か挿絵が沢山あるヤツの方が良さそう。

本好きで拘り強いIT系とか疎く苦手な子が、活字主体なのではダメだったらしく漫画や挿絵ガッツリのスマホ扱い方・トラブル対処法みたいなのを読んでた時に
「あんた普段から専門書や、ちゃんとした本読めっていってるじゃん。自分は漫画読むんだーズルーい」「いつも人に言うくらいなら徹底しなよ(笑)」
って、やり返されてた。

あんまり他人に押し付けがましいとブーメラン食らうと思う。全分野を活字で補える人って、そうそう居ないと思うんだけどね。



57: 匿名 2019/01/25(金) 00:48:25
小難しい本読んでるアピールする様な人が言いそう
頭の良い人はいちいち見下す様な事言わないし
勝手な想像だけど



59: 匿名 2019/01/25(金) 00:55:48
「活字も漫画も読む」のと「漫画しか読めない」のとは違う。後者は心配だ。



63: 匿名 2019/01/25(金) 01:14:53
活字だとすべてを想像しなきゃいけない。漫画だとどんな顔なのか、どんな表情なのか、背景、全て見せられるからある意味型にはめられる。

その想像力が漫画にはできない面白味でもあるのも確か。だからそもそもベクトルが違うよね



65: 匿名 2019/01/25(金) 01:41:52
活字が漫画見下すって一般人よりむしろ出版業界の方が酷いイメージだけど

因みに同じ集英社の新年会でもこれだけ扱いが違うし

↓マンガ部門の新年会

no title

no title

no title
↓小説部門の新年会

no title

no title

因みに秋田書店(漫画)の新年会

no title



112: 匿名 2019/01/25(金) 09:09:26
>>65

これって集英社の漫画はウルトラジャンプね
しかもここは東京會舘だから安くはないよ
バクマンやほかの作家さんの話だと漫画部門も高級ホテルで豪華な食事って書いてあったよ



67: 匿名 2019/01/25(金) 01:44:25
どっちも読むけど漫画のほうが読みやすいなら
漫画でいいんじゃない
勉強しなきゃみたいな気持ちで読んだことない
好きなの選んで読むだけ



72: 匿名 2019/01/25(金) 02:47:20
>>1

この番組のイラスト好き
マツコと有吉がかわいいんだわ



80: 匿名 2019/01/25(金) 05:11:23
漫画を見下してる人って、多分漫画ちゃんと読まない人だよね?
そういう人に限って、今まで読んだ漫画は?って聞くと、めっちゃ子供向けの漫画だったり…
知ったかぶりでバカにしてる浅はかな人だなとしか思わない



82: 匿名 2019/01/25(金) 05:25:21
「私、活字中毒なんだよねぇ~」⬅はぁ⁉って思う。読書が好きとは言えんのか。



89: 匿名 2019/01/25(金) 06:16:20
>>82

活字中毒って読書が好きとはちょっと違うと思うよ

雑誌の活字を読むことは読書っていわないと思うし、趣味系の文字ばっかりの本とか教本とか大学の教科系の本を読むことも読書とは呼べない気がするから



92: 匿名 2019/01/25(金) 06:39:54
有吉って本当は、新聞は絶対に読むし読書好きで、活字大好きなんだよね。
マンガも好きだから、この回はマンガ派も擁護してるだけで。



96: 匿名 2019/01/25(金) 07:54:43
そもそもガチで活字好きで知識欲旺盛なら、小説も技術書も漫画も図鑑も雑誌も絵本も画集も何でも好きだよ
日本の水準高い漫画文化圏内において漫画を馬鹿にして書痴気取りとか、寧ろニワカ中のニワカ



101: 匿名 2019/01/25(金) 08:27:21
本が好きな事を「本読んで何が面白いんですかぁ〜?変わってますねー」って言われた事はある。



111: 匿名 2019/01/25(金) 09:00:59
>>101

私も、図書館に行って何をしてるんですか?と聞かれたことある。
本を読むに決まってるじゃん、と思った。



115: 匿名 2019/01/25(金) 10:04:54
分かります。
興味持った事を調べたいのもあって、結構な頻度で図書館利用するのですが「暇なんですね〜」と鼻で笑われました。
仕事で凄く忙しく持ち帰りの仕事があった時も図書館だと資料も多く集中できるから利用していたので、図書館=暇という考えに唖然としました。

トピずれすみません。



108: 匿名 2019/01/25(金) 08:56:40
入り口はたくさんある方が良いよね。



引用元:https://girlschannel.net/topics/1986018/



n_yaruo
読むのが好きな人ってなんでもよんでるよね


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