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1: 砂漠のマスカレード ★ 2019/02/07(木) 08:42:14.60
元AKB48で演歌歌手の岩佐美咲が2月5日にツイッターを更新し、「新幹線の『座席倒していいですか?』って本当にいらない問いだと思うのですが皆さんいかがですか」と問いかけた。
続けて、「気遣いなのでは?という意見に対しては『座席倒していいですか?』『いやちょっと勘弁して下さい…』なんて言う人見た事無いし私は黙って倒して来た人に対して常識無いなあなんて感じた事一度も(ない)」と記している。

これは、ここ最近SNSを騒がせている新幹線の座席をめぐるマナーに関するものである。座席を倒す時に、後ろの人に声かけをすべきかといったテーマで、多くの著名人が問題提起を行ってきた。

岩佐は声をかけずに倒す派といえるが、これにはネット上では「非常識だわ。こんな奴いたらむかつく」「芸能人なんだからマナー重視しないと余計に叩かれるのでは」といった批判的な声が並んだ。

新幹線の背もたれをめぐっては、ホリエモンこと堀江貴文氏も、前の乗客が訊ねてきたことに怒り、勝手に倒せと怒りを表明している。
一方で、霜降り明星の粗品は1月に放送された『人志松本のすべらない話』(フジテレビ系)で、「席を倒す時は後ろの人に訊くことにしている。 断られることはまずなかったが、おばさんが断ってきた」エピソードに端を発する、おばさんとの攻防を話し、笑いを誘っていた。

新幹線のリクライニングシートは、グリーン車の場合、最大で30度程度倒れるといわれる。確かに、そこまで倒された場合には、後ろの席の乗客の負担は大きそうだ。

ダウンタウンの松本人志は2017年放送の『ダウンタウンなう』(フジテレビ系)において、背もたれをフルで倒してきた男性の若者に注意をした。
寝ているならともかく、男性は弁当を食べていたため注意を向けたようだ。

これを受け、ネット上では「そもそも、倒れすぎなのが問題なのかも」「芸能人が問いかけるってことは、 一般人レベルでも相当問題になっているのでは」といった声も聞かれる。背もたれ論争はこれからも続いて行きそうだ。

「座席倒していいですか?」は不要、元AKB岩佐美咲の提案に非難殺到



3: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:44:52.95
倒してもいいけど俺めっちゃくしゃみするよ



200: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:54:17.45
>>3

くしゃみ?咳払いならなんかあれかなぁーと思うけどくしゃみなら気づかないなあ



5: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:47:38.33
実際、新幹線等の リクライニング機構が付いた公共交通機関を利用して
前の席の人から声をかけられた事 ほんの数回しかない!



127: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:32:36.84
>>5

そうそう、実際に新幹線乗れば分かるけど声かけする奴なんて皆無だからな。少し倒すくらいなら声かけなんて必要なしが常識。おせっかいババアくらい。

後ろが若い女性だと急に声かけするおっさんがいるからな。若い女性は声かけされる場合が多い。



8: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:49:15.96
みんな倒したら困るやついなくなるだろ





9: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:49:20.70
>>1

ちょっとなら言わなくていいがいきなりフルで倒すやつがいるから言ってほしいわ
弁当食ってる時とかあるし



10: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:49:22.10
普通に無言で倒す 何も問題ない



11: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:51:10.25
新幹線は月に数回乗るけど一度も聞かれたことはないけどな
批判してる奴らは新幹線に乗らない奴なんじゃないの?



13: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:51:51.49
無言でもいいけど
俺は少し気を使って30度ぐらいだけ傾ける



14: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:52:13.69
折りたたみテーブルの使用中とか乳児を膝だっこしてたりとか先方の都合もあるんだから、こういうのは一応聞いといて間違いはないんだ
特に芸能人はちょっとした所作の有無で印象が上下するんだから、面倒でもやった方がいいに決まってる



15: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:52:40.07
>>14

倒してもテーブルに差し支えはないんだけどな



20: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:54:07.17
>>14

そうだよなぁ
イヤですとは言われにくいと理解した上で無駄な面倒避けるために声かけてるわw



124: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:30:57.65
>>14

リクライニングと 背面テーブルは連動していないのに何でこんな意見がでるの?



221: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:58:16.11
>>14

これ

断る断らないのレベルじゃなく、今から倒すことに意識むけてね、って呼び掛けなのに
そんなことも想像できなくなってんのか現代人は



16: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:53:10.65
後ろの人がリクライニングした瞬間に一緒にリクライニングすればいい



163: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:43:47.79
>>16

ワロタw



18: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:53:35.41
声かけられて困ることある?いいならハイ、嫌ならダメ!って返すだけじゃないの。
公共の場だよ?



21: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:54:43.92
>>1

ホリエモンの前で倒したり戻したりして遊びたい



22: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:54:46.80
後ろの人が目薬をさしてる最中かもしれないし
危険だから後方を確認してからやる方が良い
その際に目があったら倒していいですかと声をかける
これが一番確実



137: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:35:33.13
>>22

リクライニング倒すと目薬さしてることになんの弊害が起こるんだ?



232: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 10:00:07.97
>>137

何切れてるの?
目薬に親でも殺されたの?



25: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:55:45.30
そもそも仲間内で話せばいいことをいちいちTwitterで発言するからだろ



26: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:56:48.06
常識的な角度まで無言で倒す



50: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:03:47.48
>>26

俺もそれやわ
こそ~っと無言でゆ~~っくり倒してる



178: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:49:41.94
>>50

全く同じ。気を付けて倒せば問題ないと思う。



27: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:57:52.55
飛行機の飯時はCAが注意する。
新幹線は倒されてもなんとも思わないし俺も倒す。
そういう仕組になってるんだからしゃーないだろ。
こんな議論するなら倒れないシートを導入するようにJRに言えや。



28: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:58:09.49
高速バスのゆったりシート(座席幅広め)の便は許すけど、通常便(座席幅狭い)では絶対に倒すな殺すぞ
身長高いと座席が倒れてなくてもきついのに、「倒して良いですか?」って聞いてくんるんじゃねー死ね
地獄をみたので、値段少し高めのゆったりシートに乗る様にしたけどな



192: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:52:33.27
>>28

高速バスの狭い間隔の座席の時に無言で最大限まで倒して来た馬鹿がいたから、こちらも無言でシートをド突いて蹴り入れてやった事があるわ。
シートを倒して良いか聞いてきたら断ったら良いんじゃね?



197: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:53:44.04
>>192

お前ぶん殴りてえ



231: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:59:49.50
>>197

広い間隔の時に最大限倒されるのは構わんさ。
だけど狭い間隔の時に最大限に倒されたら怒りわくやろ。
前のシートが膝に当たるし、常識の範囲内で倒せよと思わんか?



207: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:54:56.57
>>192

そういうヤツはそういう乗り物に乗っちゃダメw
自分で選べるんだから



219: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:58:00.56
>>192

お前、みたいなのが煽り運転とかするんだろうな。

だいたい昼行の高速バスは 新幹線より座席間隔が狭くリクライニングも
少ししか倒れない。



31: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:59:08.48
私は思わなくても
世の中のひとすべてひとが自分と同じではない
と認識できるのが大人の対応



162: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:43:41.28
>>31

それ大事な考え方だね



181: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:50:15.85
>>31

ホリエモンみたいに「声なんかかけるな勝手に倒せ」というのもいるから難しいね



191: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:52:09.21
>>181

むしろそれが多数派だよ
ほとんどの人は声かけないで勝手に倒してるし、それに文句言うやつもいない



206: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:54:54.45
>>191

普通に倒す分にはいらないってのは合意できてると思う
最大限倒す時はせめて連絡くれればと思う



32: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 08:59:11.87
生きてりゃそれくらいの気遣いやコミュニケーションくらいできる又は受け入れるくらいの人間でありたいね
いきなり下げて相手が飲み物とろうとしてこぼしたりパソコン拡げてる可能性だってあるわけだし
いちいちそれを確認して黙って後ろみられる方が気持ち悪い



39: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:01:23.75
20年前には倒していいか断り入れるマナーなんてなかったぞ
最初言われた時は「好きにせえや」としか思わなかった



43: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:02:46.64
いいですか?
の時点でNOもありなわけなんだがw



44: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:02:48.31
座席倒します

ならいいのかね



46: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:03:05.03
うん、これはどう考えても不要
断られる前提が全くないし、なら自由に倒していいっで事だから本当にどの角度からも不要
メシ食ってたりする事もあるからせいぜいゆっくり倒す程度の配慮を人として当たり前に遂行すればok



47: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:03:05.14
声かけていいですといったらメッチャ倒してきた



49: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:03:40.59
普通無言だろ?
あれだけ人が乗ってるにも関わらず、声かけてるの見たことないわw



53: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:05:53.21
そもそも倒さんと背もたれの角度が変だろ?
倒すこと前提の設計だと思うぞあれは
あれ倒さないで乗ってる人おるんか



146: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:37:21.86
>>53

後ろからドンドン蹴りたい



54: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:06:00.49
ちょっと教えてほしい。
声かけて「いやです」って言われたら、みなさんどんな対応するん?
指定席とか満席で移動できない状況と仮定してお願いします。



66: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:11:37.09
>>54

「すいませ~ん^^」と笑顔で言いながら、ゆっくり倒す



169: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:47:40.28
>>54

理由を聞く
納得すれば倒さないが納得できなければ論破して倒す



177: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:49:33.47
>>169

嫌に理由もクソもあるかw



185: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:51:19.08
>>177

理由なければこっちも従う必要ないから無慈悲に倒すw



193: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:52:42.93
>>185

だから断る必要は無いと言うのに…w



215: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:57:26.85
>>193

ちょっとの間探し物してたり足元で何かごそごそしてたらその間は座席倒されたら作業性悪いから「ちょっと待って」と言われるかもしれないだろ
後ろに人がいるのにいきなり倒すのは気づかい足らんわ



60: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:10:21.54
最初から全部倒してある深夜バス



61: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:11:06.77
俺は遠慮なく倒す派だけど

倒したら後ろのやつの鼻の穴がちょうど目の前に来ていつも気分が悪いわ…



64: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:11:16.43
俺も無言でいいと思うわ

いちいち会話すんのもウザいし



82: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:18:44.68
倒されて文句のある人は倒した人ではなく運営会社に言うべき。

前から言ってるようにデフォルトが倒れたら状態で起こすようにすれば解決するのに会社はバカなのかな?



108: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:24:54.22
>>82

デフォルトで倒れた状態だと起こす時に「座席を起こしていいですか?」
と声掛けするのがマナーになる



183: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:50:34.78
>>82

前に誰も乗ってなくても
最高まで倒れた座席に狭い思いをするってことか。

おまえ究極のアフォだな。



87: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:19:39.14
「今からシート倒しますねー」でいいんだよ



88: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:20:01.61
半分くらい倒す分には全然OK
MAXで倒すのは無言でも声掛けられてもちょっとやだ
ってか声かけられたことなんて一回もないけどな



91: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:20:38.79
座席クルッと回したら新聞読んだおっさんが回ってきたコピペおもしろかった



101: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:22:46.45
いきますよーってことじゃん



104: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:23:18.56
>>101

アムロかよ
そのまま座席飛んでいきそう



118: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:29:13.95
>>101

笑った
でも結局これだよな



111: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:25:43.13
背もたれ全部無くせよ。
これで、問題解決



117: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:28:34.85
知らない奴に声掛けたくないし倒されても気にしにないけどどうなのかね
2分するのかな



230: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:59:38.80
声かけをする・されることの何が嫌なものか



236: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 10:00:34.11
あるアメリカ人の同僚と飛行機の座席の話になった。
後ろに座っている人に「背もたれを倒してもいいですか?」
と英語で尋ねるにはどう表現したらいいのかを聞いたところ、
「なんでそんなこと聞くの?みんな倒すんだから、わざわざ
断る必要はない」という答えが返ってきた。



239: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 10:01:11.08
マナー連呼厨が鬱陶しくなってきたな



65: 名無しさん@恐縮です 2019/02/07(木) 09:11:25.71
最初から全部倒しとけよ
起こしたい奴が黙って起こすシステムにすればいい



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1549496534/



n_yaruo
色んな人がおるからなぁ


1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2019年02月07日 ID:girlsvip-matome