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1: 記憶たどり。 ★ 2019/04/15(月) 04:21:50.75
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/k10011881851000.html



画像は今、注目を集めている就活生のツイート。実際にあった面接でのやり取りです。就活は誰のもの?現場から聞こえてくる声です。

「それすら知らないの?」

冒頭のやり取りは、Office365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでWordなど 複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。

これがツイートされると、就職活動に励んでいる学生を中心に一気に拡散しました。
 

対等な就職活動を

実際、面接後の結果はどうだったのでしょうか?ツイートした雨宮夏樹さん(仮名)に、話を聞くことができました。

面接があったのはことし3月。冒頭のやり取りは面接官に「PC環境は?」と尋ねられた中での出来事だったそうです。
実は雨宮さん、その後選考を途中で辞退する意思を会社側に伝えていました。原因は、冒頭のやり取り以外にもあったと言います。


面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか?』と 鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な 就職活動だと改めて感じました」

雨宮さんのツイートにコメントを寄せた人たちからも同じような意識の一端が見てとれます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121504_1904121520_01_04.jpg

「お祈りメール」にも変化?

時代と共に変わる就活生の意識を反映してか、企業から送られる「お祈りメール」にも変化の兆しが現れているようです。

「お祈りメール」とは、企業が不採用の際に本人あてに送るメールのことで、文末に「今後のご健闘をお祈りします」 などということばが添えられているため、こう呼ばれるようになりました。

大学をことし卒業したうえで就職浪人し、今も就職活動を続ける静岡県の美知子さん(仮名)は去年、およそ20社から事務的な「お祈りメール」を受け取りました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_04.jpg

美知子さんが受け取った「お祈りメール」


ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、 期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。

「ショックでした。就活生はそれまで時間やお金をかけて準備しているのに機械的にお知らせするだけで思いやりがないと感じました」(美知子さん)

“できるかぎりのご説明を”

こうした中で変化の兆しを感じた「お祈りメール」があると言います。この春受験した赤ちゃん用品メーカーからの不採用通知です。

メールには人事担当者の名前が記され「できるかぎりのご説明を差し上げたいと思います」としたうえで、具体的な説明が書かれていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_05.jpg

メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。

「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。 企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」(美知子さん)

※全文はソースで

https://twitter.com/q_j2222/status/1114889797439332352
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか?」



5: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 04:28:15.67
は?じゃねーよ
入ってるだけじゃ使ってねーだろ



794: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:38:44.94
>>5

エスパーかよ!



7: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 04:29:10.50
作文かな





8: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 04:32:19.26
>就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。
顧客になりたい、製品がお気に入りの会社に早々入れてもらえないくせにw
世間知らずらしい論理だ。



134: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 06:18:37.50
>>8

何が顧客だよな
バカじゃねえの?



199: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 06:45:42.06
>>8

認識が甘い
そしてまた一人顧客を減らすだよwww

SNSで拡散、企業イメージが下がり製品利用者がライバルメーカーに移行なんてザラだろ



436: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 07:58:21.41
>>199

SNSで拡散するような奴はライバルメーカーもいつ自社にされるかわからんから
こっち来るなと思ってるやろな



329: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 07:27:38.04
>>8

ある程度以上の会社になったら、クレーマー以外の外部の人間はどんな人でも潜在顧客として扱うべき
って徹底されるもんだけどな



9: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 04:32:24.45
嘘松くせえ
365は別としてoffice知らないって事はないだろ



82: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:50:25.04
>>9

いや365知らなかったら何か分からんだろ
openofficeみたいなソフトは色々あるから、そういうのだとword使ったことは無いことになる



10: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 04:33:39.67
別にマイクロソフトの製品あるいはサービスを利用してたからどうとは思うが、よく解らないのに迂闊に聞くか。



11: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 04:34:12.49
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。

ここはちょっと意味分からんけどまあ嫌らしい面接官いるよね



14: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 04:40:06.74
>>11

震災の時に佐藤からメールもらった人は今後トンボの鉛筆を買おうとは思わんやろ



278: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 07:10:57.94
>>11

例えばトヨタ受けて落ちたらトヨタにはもう乗らない
そういうことだろ
本人がココ失敗したとか思うようなことがあれば別だが



12: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 04:35:55.15
何処の企業にも変な人はおるもんだ。



13: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 04:39:50.33
Wordを期待してるなら最初からそう尋ねればいいのに
または「弊社で役立ちそうなソフトは何か使っていますか?」とか

どちらにしてもいきなり「パソコンにどんなソフト入れてるの?」とかプライバシー無視の変態質問するなよ



17: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 04:47:47.33
トンボさんなら、トンボさんなら、もっと凄いことをしてくれる!



18: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 04:48:41.66
面接官の罠にはまったな
面接官には突拍子も無いことを聞いて
反応を見る役目の人もいるのだよ



120: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 06:08:47.76
>>18

office365はこうこうこういうソフトでして、wordも入ってますよ?
みたいに答えられない子が除外されて良かった良かった



19: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 04:50:36.91
これ作文だろうな
Office365知らない面接官がPC環境聞いたりしない



428: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 07:57:04.47
>>19

だよなぁ
なんかこういうネタ多すぎ



738: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:14:17.53
>>19

オッサンはOffice365なんて知らないよ
WordやExcelもいまだにCDーROMでインストールする世代



751: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:20:23.79
>>738

OpenOfficeあたりと勘違いした説あるかも

MS製Officeは使ったこと無いとか



753: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:22:59.38
>>19

そういうところも含めて試されてるんじゃないかな?



24: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 04:55:31.56
面接やってる限り企業は無知なのはしょうがない



25: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:06:07.39
「企業より自分のが上だ、企業の社員はバカ」と考える
>>1
みたいな
奴は、真っ先に落とされるってだけ。



281: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 07:11:21.96
>>25

面接官が勘違いして俺が絶対者だ俺が必要なのは奴隷だって言う感じで企業の面接方針無視して
採用人員を決めてしまう企業ってあったりするよ
特に勢いが出てきた中小企業とかでこんなことが起きて使えない輩ばかりが採用されたりね



323: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 07:26:07.30
>>281

それは面接官の能力の問題であって、面接の効果とは違う



607: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 08:39:17.94
>>25

だから年々人材が劣化していって破綻してんだろ
下僕になるかどうかが基準なんだから
短期でものを語るなよ

人事は外部か経営側が行うものだよ
スタッフ階級にやらせちゃダメ



29: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:08:46.41
もしかするとこれは試されたかな。「は?」は駄目だろう。



36: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:15:15.44
>>29

上司の無様を、メンツ潰さず処理できるかどうか
テストしているってことか



31: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:10:21.55
Office 365.サービス名じゃないの?



33: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:12:10.89
>>31

ソフト名じゃないの?



35: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:13:42.76
>>33

でも1にもサービスの名称って書いてるよ



37: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:15:39.28
>>35

これサービス名なら、ノートンとかもソフトに入らないよな



799: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:41:12.91
>>35

サービス名と、そのサービスを使うためのソフトの名前の2つの意味がある。



39: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:18:58.09
ソフトかサービスかで言ったらサービスだけど、そこまで厳密にならなくてもいいだろ



40: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:19:19.02
まぁ普通にこう言うのあるよ
最初から採用する気が無い場合とかね



95: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:53:56.97
>>40

そう思う



44: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:23:29.53
まあそれに Office 365って言われてもそいつがその中のワードは使ったことないかもしれへんしね、 本当に「は?」とか言ってたらただのバカだよな



397: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 07:48:01.65
>>44

ソフト名と言ったのに、サービス名とソフト名の区別ついてない返答されたら
その返事になっても特におかしいとは思えないんだが



415: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 07:53:15.22
>>397

でも、返答で
「ワード、エクセル、パワポが入ったオフィス365というサプスクリプションをいれてます」 と返したら
「あーこいつ整理能力ねーな」
と判断するんでね?その面接担当は。
質問が回答とミスマッチとか、ならワードつかったこたあるる?
デイイやうな



596: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 08:37:53.78
>>44

これが原因だな。
こんな返答する部下は不要。



46: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:24:36.79
ここで、説明できないとは何と無能な就活生だな。
ネットじゃ『はい論破』とかイキるくせに、現実ではこの程度か。



48: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:26:49.75
>>46

しかしこの場合、平易に説明してもメンツ潰す形になるしなぁ



49: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:27:21.67
こんな就活生は、大切なお客様の前に出せるような性格してないってだけ。
お客様が、何か間違ってることを言ったときに
「は?」
はないだろう、「は?」は。恥かかせてどうするってこと。
面接官としては、そういうところも見てるんだよ。



54: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:31:07.27
>>49

作り話にそんなヒートアップせんでも



59: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:33:50.54
>>49

何のソフト入ってるかの回答を聞いて、とっさにそのテスト課題を思いつくほど
機転の利く面接官なんているのかね
ありふれた回答ではあるから予測可能で、定型化してるのかもしらんけど



65: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:40:39.49
お祈りメールの文言気にする人多いんだな
あんなの社交辞令なんだから全く気にしてなかったわ

送る方も送られる方もそういう認識だと思ってた



66: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:40:54.76
何のソフトが入っていますかという質問に対してサービス名を答える大学生



68: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:42:21.54
>>66

Windows10ですけど…



70: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 05:44:14.53
>>66

どういうのがサービスなんだ?
教えて下さい



517: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 08:16:31.95
>>70

o365は、最新バージョンのオフィスを適宜アップデートできexchange onlineでメール送受信できる。また、クラウドストレージのone driveを含んだサービス。
だから学生の回答は間違い。面接担当の回答もおかしい。



712: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:03:55.09
落とされてんのに逆襲もないわなw



724: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:09:00.08
この企業はややこしいやつ採用しなくてよかったな



725: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:09:12.62
人事にいる同期から聞いた凄かった学生の話だと
「志望のきっかけは?」
「尊敬する人は○○さんです。なぜなら~」

「希望する業務分野とかある?」
「僕は大学ではサークルリーダーとしてこんな経験を~」
みたいな感じでとにかく噛み合わないヤベー学生がたまにいるらしい
国立の院生なのに



743: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:16:25.74
>>725

まあ、そういう人普通にいるけどね。
相手の話を理解できていないことを理解できていないけど、とりあえず理解している風で返答しようという
ポリシーを持ってる人。
その例ほど極端だとなかなかいないけど、それは面接という場が特殊と考えれば。



744: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:16:26.71
そもそも課題が出来てないじゃんコイツ



750: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:19:15.51
入っているだけじゃだめだろ



757: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:25:17.00
PC使えますか?
使えます!
どの程度使えますか?
電源入れてキーボード打てるので教えてもらえればデータの入力できます
他には?
他って何かあるんですか?

PC使えますか?
ほとんど使えません
少しは使えますか?
ワードエクセルの基本と簡単なプログラミング程度です
他には
パワーポイントやフォトショも少しなら使えます

PCに関してはポジティブ奴ほど使えないイメージ
資格あれば別だけど



762: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:27:15.88
>>757

何となく判る希ガスw



764: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:28:34.40
面 使用した事があるソフトは何ですか?
学 ExcelとPowerPointですかね

面 パソコンには何をインストールしていますか?
学 office365はあります
面 wordは使った事ないんですね

絶対こんな感じのブッタ切りだろ



783: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:34:21.83
>>764

これだな



791: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:37:28.79
>>783

ちょっと違う



801: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:42:14.51
>>791

WordPressは使えないのか?って事じゃね?



812: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:45:41.45
>>801

面接官が聞きたいのはそっちだろうね
就活生はMS Wordのスキルを聞かれていると勘違い



785: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:35:17.88
>>764

そんな感じだろーね
前後をうまいこと切られてる気がする



786: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:35:20.93
>>764

これ
エクセルとパワポは語ってたんでしょ
なのにoffice入ってます言われて、ん?ワードは使ってないの?になったんでしょ
普通はワードパッドなんて使わんけどな



777: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:32:03.05
千人以上来るのにそこまで面倒見れないよ



787: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:35:47.60
会話が成り立たない上司とどうやって働くんだ?



803: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:42:24.78
大体、このレベルの奴を育てて使えるようになるまで大体3年は掛かる
半年か1年目はほぼ研修で2年目からOJTでミスは全部上司がカバーに入って
大変な思いをさせる 正直全く使い物にならん
その間給料貰いっぱなしで大体なんやかんやで数百万は会社負担だろうが

そこまでやって貰うんだから、「は?」はねぇだろ「は?」は

ンなヤツはラーメン屋でもやってりゃ良いんだよ



809: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:44:35.97
>>803

それが嫌なら最初から募集要項で必要スキル絞っておけば良い
なんの為に履歴書や経歴書を書かせるのか分からない
学歴しか読んでないのかな?って思うわ



813: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:46:17.56
>>803

3年かかるのはまともな教育の仕組みがないのと
現場のスキルの程度が低いからだよw
昭和の時代遅れの企業かよww



811: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:45:05.14
ツイカス:「Office365が入ってます」
面接官:(そのWordじゃねーよ)



814: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:47:01.94
会社でOffice使ってるところはほとんど365でWord単体のところはないだろ



805: 名無しさん@1周年 2019/04/15(月) 09:43:49.46
面接官に腹の立つこと言われてそれを真に受けたら負けだよな



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1555269710/




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