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1: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:26:32 ID:w6Z
それなら満員電車も
そもそも外に出歩かせるのも
仕事も一旦禁止にしろよ





2: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:27:00
万里ある



3: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:27:58 ID:w6Z
>>2
言ってることとやってることが矛盾しまくってるし
まずそこからやろ
今ってギリギリ保ってる瀬戸際やないんか



5: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:29:42
>>3
日本の場合は変にこじらせた国粋主義者が多いからなあ
日本に対する批判はしたらあかんらしい



4: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:29:13
事実崩壊しとらんのやから正しいやん
疑いのあるやつだけ検査しとんのやろ



6: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:30:56 ID:w6Z
>>4

今はギリギリで保ってるってことやろ
てことはこのまま外出制限もかけずにK1とかも開催してたし政府主導で出歩くの止めないと爆発的に増えるリスクあるやん
なんでそれを止めへんねんということや



7: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:32:21 ID:w6Z
最初は割と楽観視してたイギリスもNHSでまかないきれなくなりそうやから外出の制限かけたし
絶対にかけなければならないというわけではないけど対策としてコロナフリーパス状態の現状はどう考えてもおかc



8: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:32:54
増えとらんからやろ
コロナ問題になってからもう一月以上経っとんのやで



9: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:33:43 ID:w6Z
>>8
それ1ヶ月前のヨーロッパやん
きっかけできてから爆発的にふえるぞ



11: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:35:32
>>9
結果ヨーロッパと違って増えとらんやん



14: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:37:35 ID:w6Z
>>11
爆発的に増えてはいないだけで
毎日ちょっとずつ増えてるやん



16: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:39:55
>>14
ちょっとずつやん



19: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:41:06 ID:w6Z
>>16

ヨーロッパも少し前まではちょっとしか増えてなかったぞ



10: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:33:44
ジジババ「今日も元気にパチンコいくやで~w」



12: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:35:50 ID:w6Z
キャパ超えたら医療崩壊するのはそら当たり前の話やけど
コロナ罹患者の発生を止めようとしないのはどう考えてもアホやろ



13: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:36:39
日本は検査体制自体がダメダメらしいな
ほんで検査をせず表向きの感染者数を少なく見せかけるということらしい



15: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:39:10 ID:w6Z
>>13
検査の基準が正しいかどうかは置いといて
今までで18000人しか検査してないというのはなあ



18: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:40:49
>>15
現状検査数増やしてもそこまで陽性出てないから単に多ければいいとは言えんと思うけど



20: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:42:06 ID:w6Z
>>18
ワイ的には別に検査数増やせない(増やさない)ならそれはそれでええ
なら検査するようなリスクがある人を作るな
と言いたい



21: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:42:09
今はフローチャートあるんやろ?
疑いの濃い患者に絞って検査しとるだけやろ



30: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:45:27 ID:w6Z
>>21
検査しないならしないでええ
他の国では文化の違いもあるとはいえ爆発的に増えた事例があるんやから町封鎖とまでは行かなくても飲食店閉鎖くらいならいけなくもないやろ



22: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:42:15
満員電車はクラスター発生条件満たしてるのか満たしてない認識なのかマジでわからん



25: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:43:21
>>22
満員電車がクラスター満たしてたら今頃病院大忙しになってそうだけどな
若者でも重症になる確率そんな変わらんて話もあるし



27: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:44:27
>>25
それなんよな
案外ベラベラ話す環境でもないとエアロゾル発生せんから平気なのかもしれん
手すりとかは手荒い必須やけど



26: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:43:44 ID:w6Z
>>22
電車は換気するからいいとでもいうかのような対応やからな
今電車でアナウンスあるのやとドアの開閉窓開け とかで換気してますよーってやつやし



28: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:45:05
結果増えとらんのにかもしれんかもしれんて
そら可能性だけならなんとでも言えるよ



33: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:46:28
一番怖いのは兵庫の老人ホームパターンやろ
あんなところに一度持ち込まれたが最後全員やられるやろ



37: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:48:36 ID:w6Z
>>33
せやからこんなフリーパス状態にしてるとそういうリスクも高いやろ
例えば飲食店で飯食って老人ホームの介護士とかに移りました
介護士から老人ホーム入居者に移りました
ああいうところの人って風呂とかも手伝いいる場合もあるから他の介護士にも移りました

こういうことが十二分にありえる



35: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:48:18
つまりイッチは電車を全部閉鎖して会社も全部禁止にしろってことやろ?
できたらええな



38: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:49:38 ID:w6Z
>>35
少なくとも外食産業はやるべきやと思う



39: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:50:08
ハゲじゃないけど、簡易の検査キット配って陽性出たら自宅待機じゃダメなんやろか
医療機関への負担が増えないように注意は必要やけど
罹患者の出歩きを防がんと収束するもんも収束せんやろ



42: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:51:12 ID:w6Z
>>39
本来はそういう時のためにドライブスルー検査が日本でも訓練されてた
今回なぜか使われてないけど



46: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:52:34
>>39
専門施設のPCR検査ですら7割しか精度ないから、それ大規模にやると実施数×3~4割の誤診者に間違った行動させることになる
簡易キットならなおさら



81: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:06:12
>>46
サイレント感染拡大を放置する方が間違った行動に思えてならないんやが
それに簡易キットで陽性でたら原則自宅待機にすれば悪い方には転ばんやん



95: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:11:06
>>81
簡易検査キットの利点は確かにそれでスクリーニングになることではあるんや
でも簡易検査キットで陽性や!→怖いから病院行こ→感染拡大というパターンと
簡易検査キットで陰性や!→無罪放免であるくでー!→偽陰性やったンゴ...というパターンが増えてまうのよね



100: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:13:08
>>95
結局政府の基準、37.5度以上の熱が5日続くとか
色々満たしてから始めて保健所に連絡して病院が正解



111: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:16:42 ID:w6Z
>>100
それで死んだおばあちゃんおったやろ



121: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:19:50
>>111
無作為に検査して人集めてただの風邪かもわからんのに即病院検査繰り返したら感染拡大するだけ、日本人殺したいんか?



124: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:20:40 ID:w6Z
>>121
もう検査のことは最後にするわ
本来の言いたいことやないからな

無作為に検査しろとも言ってないし検査しまくればいいなんてことも言ってない



105: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:15:46
>>95
前者は発熱が2日継続の条件徹底するしかないわな
後者は問題にならんやろ
今の状況が問題でないならな



41: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:50:41
イッチは認めてもらおうと必死すぎる
もう少し腰をおろして話そうや



50: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:54:40 ID:w6Z
>>41
ワイはそこまで難しいこと言うてないと思うけどな
別に検査数はこの際どうでもええ
ほなら検査しなければならなくなるようなリスクは最低限なくせというてるだけや
どうすべきかは散々いうたけど
満員電車をはじめとした公共交通機関の使用停止
外食系は閉鎖



51: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:55:46
>>50
満員電車はそんなにリスク高くないんちゃうかな
冷静に分析すると



52: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:55:59
>>50
満員電車はわかるけど外食系って言うほどアカンか?
どんだけ混雑しとるんや君の行きつけ



56: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:58:10 ID:w6Z
>>52
2m離れなあかんみたいな
話も出てきてるし
それくらいなら外食産業では普通にあるやろ



59: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:58:46
>>56
会話せんとエアロゾルは発生しないで



44: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:52:06 ID:w6Z
本来は医療従事者の負担も院内感染も防ぐ目的やったし



45: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:52:15
だいたい寝てれば治る軽症や無症状の検査させまくるのはゲージすぎるよな
検査に集めて結果感染してない人に感染させる原因になる

韓国のドライブスルー検査とか頭おかしいと思ったわ
あれ1人検査する事に医療用の服や手袋やマスク交換してるならともかく連続使用したらコロナ患者の後に検査する人がコロナになる確率あげるだけだ



49: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:54:27
>>45
予防接種で針使いまわして集団感染起きたりするんやぞ
未だに弁護士の飯のタネになっとるんやぞ、ドライブスルー検査とかリスクしかないわ



53: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:56:01
>>49
そうけ?ドライブスルー検査した韓国では感染者数増加も死亡率も抑えられとるが



67: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:02:28
>>53
検査してなくて各々自衛してれば感染拡大せずそもそも重症化する感染者が減って死亡数も減ってる上に検査して先着順隔離なんてしてなければ医療崩壊も起きず41.5度で追い返されて死亡した高校生や
順番待ちの自宅待機で死亡みたいなケースは起きてないと思う



73: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:04:27
>>67
各々自衛なんて医療知識も設備もない一般人にどうしろっちゅうねん
意味不明な主張や



83: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:06:20
>>73
無症状ならなるべく外出しない、それだけの話やん



108: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:16:00
>> 83
それだけに期待して感染拡大を防ごうとしても限界がある
検査・医療体制を今からでも整備せなあかんやろ



84: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:07:27
>>73
手洗い うがい 人との距離感きをつけるだけ



57: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:58:27
交通インフラ止めるなんて出来るわけないだろ



61: 名無しのがるび 20/03/23(月)05:59:34 ID:w6Z
>>57
全ての駅ではないけど
こういう対策してるところもある



64: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:01:20
>>61
それは条件が違うやん
イギリスの場合は感染者の三分の一がロンドンなわけやから



68: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:02:58 ID:w6Z
>>64
ほな
日本の大都市圏と件数多かった北海道とかの一部駅封鎖ならできるやん
東京大阪名古屋福岡北海道あたり



71: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:04:03
>>68
北海道は緊急事態措置しただろ
他の都市圏では爆発的に増えてるわけでもなし、せいぜい愛知くらいやろ



66: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:02:26
そもそも日本でも電車乗った感染者おるけどそっから広がったって話は出てきてないしな
出てきて初めて対策するんじゃね?



69: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:03:03
>>66
大勢すぎて確証が取れてないだけじゃね



74: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:04:29
>>69
逆や、そんだけ大勢と接触したら大量に感染者出てないと辻褄合わん



75: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:05:31
>>74
日本の場合必ずしもそうとはいえないのがなあ
市販の薬飲んで仕事行くやつとかゴロゴロおるし
病院すら行かへん



82: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:06:18
>>75
だとしても今頃重傷者数十人おらんと計算合わんぞと



85: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:07:36
>>82
治療を必要とする人
って厚労省の欄には600人くらいおるぞ



87: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:08:51
>>85
クルーズ船と日本中からかき集めてそんだけや
急激な増加が無い時点でお察し



92: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:10:26
>>87
【内訳】
・患者841例(国内事例829例、チャーター便帰国者事例11例、空港検疫1例)
・無症状病原体保有者107例
(国内事例97例、チャーター便帰国者事例4例、空港検疫6例)
・陽性確定例2例(国内事例2例)
うち日本国籍692名

クルーズ船は含まれてないぞ



77: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:05:54 ID:w6Z
外食産業を停止させて
こういうのとか日本では無理なん?



117: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:17:46
>>77
こういうのしてほしい
オリエンタルランドですら非正規に五万で離職者現れる



118: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:18:53 ID:w6Z
律儀に国のルール守って死んだ80代女性



123: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:20:03
>>118
うんうんこれは大変やね
国のルール変えて最初から検査して入院してれば助かったのに



127: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:22:06
>>123
治療薬無いのに?
もうちょい考えてから発言したほうがいい



131: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:23:02
>>127
治療薬はなくても治療はあるぞ



154: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:28:16
そもそも検査の精度なんて分からんやろ
失敗してもわからんのやから



156: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:28:45
日本は検査してるだろ



218: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:41:09
みんなガス抜きもほどほどにな



219: 名無しのがるび 20/03/23(月)06:41:16
まあ精度がどうあれ陰性でも疑わしいのは自宅待機やないの



引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1584908792/