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1: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 14:58:11 ID:Hy8ONj3jd.net
ちな知識は何一つ無い





2: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 14:58:40 ID:Hy8ONj3jd.net
今全然関係ない仕事してるけど、やっぱ小さい頃からPC触ってた思い出しかないから
PC使った仕事したいんや



3: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 14:58:51 ID:Hy8ONj3jd.net
C言語すら知らん



4: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 14:58:54
余裕



10: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 14:59:43 ID:Hy8ONj3jd.net
>>4
マ?
ちな1回未経験歓迎の求人応募して集団面接やったけどみんなプログラミングの基礎知識はあったみたいで、一切知らないワイは恥かいた



37: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:02:40
>>10
未経験でも仕事に応募するってことはやる気見せなきゃ行けないわけで普通は少しでも勉強してくもんやで



65: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:06:01 ID:Hy8ONj3jd.net
>>37
そうそう
後から調べたら未経験って言ってもみんな少しかじってから行くもんなんだな



5: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 14:59:04
無理



11: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 14:59:54 ID:Hy8ONj3jd.net
>>5
ぐぬぬ



7: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 14:59:11
ワイは28からはじめて10年かけて月100万なったでがんばりや



14: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:00:13 ID:Hy8ONj3jd.net
>>7
マジ?
それ信じてええんか?



25: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:01:35.53
>>14
なおめちゃくちゃ頭良かった模様
バカには無理



39: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:02:47 ID:Hy8ONj3jd.net
>>25
ワイ無理の可能性大やんけ



8: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 14:59:14
自分で勉強する世界だからいつとかないよ



16: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:00:24 ID:Hy8ONj3jd.net
>>8
ほう



9: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 14:59:19
目指すのはできるよ



17: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:00:33 ID:Hy8ONj3jd.net
>>9
ったりめーだろカス



29: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:01:49.15
>>17
あ?テメーが目指せるかどうか聞いたんだろゴミ



51: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:04:23 ID:Hy8ONj3jd.net
>>29
現実的かどうか聞いてるに決まってんだろアスペ
目指すだけならアメリカの大統領でも出来るわ



13: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:00:03
余裕
ただしスクールなんか行くなよ



19: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:00:43.64 ID:Hy8ONj3jd.net
>>13
やっぱ独学が一番ええんか?



38: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:02:43
>>19
Sierでもなんでもいいから潜り込んで働きながら技術身に付けろ
最初の2年は修行だと思ってその後もっといいところに転職するんや
スクールは金の無駄



20: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:00:45.63
本当になりたいなら今すぐ勉強しろよ



30: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:01:57.82 ID:Hy8ONj3jd.net
>>20
ふむ



23: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:01:08.33
結局SESちゃんになりそうだな



32: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:02:12 ID:Hy8ONj3jd.net
>>23
SESは雑魚なんか?



24: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:01:14.73
30でプログラマーなった奴おるし余裕やろ



35: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:02:27 ID:Hy8ONj3jd.net
>>24
めっちゃ頑張ったんやろなぁ



26: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:01:35.61
余裕っていうかワイはそれや
二留してプログラムなんか全くしらんままIT企業に入ってSEになった



45: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:03:12 ID:Hy8ONj3jd.net
>>26
はえー
そういう経緯もあるんか



62: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:05:51
>>45
そういう経緯ってなんや、留学ちゃうぞ留年やぞ
何もせんまま24の秋なってもプログラマーぐらいなれるゆうことや



27: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:01:40.13
本当にやりたいと思ってるなら既に知識を持っているはず
つまり>>1はそんなにやりたくないので無理



49: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:03:47 ID:Hy8ONj3jd.net
>>27
真理だな
今はとにかくPC使った仕事してぇなー程度にしか思ってない



28: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:01:47.65
わいも同じ感じや、頑張ろうな



54: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:04:54 ID:Hy8ONj3jd.net
>>28
まだワイ頑張るって段階にすら行ってないけど、頑張ろうや!



31: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:02:08
調べないの?



59: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:05:13 ID:Hy8ONj3jd.net
>>31
何から調べていいのかすらわからないんご



41: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:02:49
コミュ力あって自分から勉強出来るやつなら大丈夫



42: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:02:50
ブラックでも何でも
未経験歓迎のところにでも行ったらすぐやろ
プログラマーは人手不足や
コロナでどうなるかは知らんけど



56: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:04:58
>>42
あのね、教育なんかしてくれないよ
人手が足りないんだから。
未経験歓迎っていうのは要は雑用だよ
サーバー監視なんかは間口広いけどね

いきなり即戦力求められるからプログラマーになるのはうまくやらないと大変なのよ
新卒研修も半分以上は根腐れ退場



155: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:19:36.41
>>56
これ、やたら未経験に希望を持ってるなんJ民多いけどマジの未経験なんか書類で落とされるわ



43: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:03:02
何事もになりたいと思う暇があったら始めるのが一番や



44: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:03:09
余裕
資格で遠回りするな



46: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:03:17
30で今職業訓練学校のJava習ってる俺よりマシ
コマンドプロンプトとサクラエディタ往復させられてるだけだけど



52: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:04:30
>>46
とりあえずeclipseかなんか開発環境入れろ
サクラエディタで開発する現場なんてないし時間の無駄や



47: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:03:23
プログラミングって数学出来ないと無理なん?



60: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:05:23
>>47
ごく一部以外まったく必要ない



79: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:08:42
>>60
ごく一部ってどんなのや



97: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:11:22
>>79
ゲームのエンジン部分作るとか
宇宙関係とか山ほどあるやろけど
そんな部分に携わるのは元々有能なやつやろ
仕事のためにプログラミングが必要ってパターンや



57: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:05:02
ごちゃごちゃ言わずやれ



58: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:05:10
プログラムって始めるのに特別な機材とか資格とか必要ないのに
なんでなりたがるやつって手動かそうとしないやつ多いんやろな



61: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:05:41
アルゴリズムがスッと入ってくるなら多分大丈夫
だけど労働条件はよっぽど有能&ホワイトじゃないとゴミクソカスになるから仕事に命賭けれるなら目指してもいいんじゃね



63: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:05:56
スクールとか駆け出しエンジニアみたいなのは全部無視して1ヶ月独学でCOBOL習得したらガチで引く手数多やぞ



64: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:05:59
プログラミングに数学の知識なんていらんやろ
大企業で働くレベルになったら必要やろうけど 一般的なプログラマーなんて論理的思考と知識ゲーや



68: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:06:12
35からなったやついるで



69: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:06:57
余裕すぎる
がんばれ!



70: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:07:01
今の子供たちくっそ早くからitに触れてるから将来必ず越されるで



74: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:07:20
いけるやろ
自習できる世界やし



75: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:07:49 ID:Hy8ONj3jd.net
つまりやる気次第と言うことか



83: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:09:12
>>75
人手不足やしどうとでもなる
実際、仕事してみたら無能プログラマーだらけや



89: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:10:20
>>83
はえー、人手不足なんか
ちょうどコロナやし勉強し始めてみようかなー



106: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:13:12
>>89
向き不向きがあるからな
とりあえず10日でできるとか思いっきり簡単な入門書でも買ってきて1冊やってみろ
やり終えたら自信になるし
それでつまらんと思ったら諦めろ



117: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:14:21
>>106
これやな
とりあえず入門やってみて楽しいと思えるかどうかよな



77: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:08:29
どの言語でもifとforさえ書ければソルジャーとしてやっていけるで



86: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:09:53
>>77
これ
なんならこれすら分からん40代のおっさんが経験あり扱いで大量に送られてくる



92: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:10:57
>>86
if使えなかったら他に何ができるんですかね…



105: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:13:03
>>92
参考にしろって言われたソースそのままはっつけて動かん画面を1日見て帰るんやぞ



112: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:13:44
>>105
ゲェジやんけ…



78: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:08:39
絵描きになりたい言いながら
鉛筆使って落書きみたいなことすら手出してない人間が多すぎる



80: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:08:44 ID:Q3cCnbAw0.net
興味や向上心がないならやめとけ
29歳でプログラマーになったけど辞めそう



94: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:11:14
>>80
今どんな仕事しとるんや?
1日の行程みたいなのよかったら教えてほしいンゴ



107: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:13:14 ID:Q3cCnbAw0.net
>>94
客先常駐SES

朝会して進捗確認
企業用の帳票プログラムを改修



99: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:11:30
>>80
これやな
自分で勉強できるならいくらでも年収上がるけど
やる気ないやつは奴隷になるだけ



103: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:12:38
>>99
そもそも忙しくて他言語に手回らないから言語衰退と同時に死ぬよね



85: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:09:33
結局小さい頃からやってる奴とか
研究対象としてやってた奴には敵わへんから
辛そうな気はする



88: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:10:13
26で未経験プログラマーになって2年目だけどテストを暗記で乗り切ってきたタイプはやめとけ
俺がそのタイプでコピペプログラムしかできない



91: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:10:41 ID:Q3cCnbAw0.net
>>88
すごいわかる
2年目やけど全くわからん



100: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:11:49
>>88
コピペで困らんならコピペでええやろ
むしろより完全に自分の欲しい動きするコピー元を見つける能力が大事や



90: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:10:38
適当にググってコピペしてくっつけりゃプログラムは作れるよ



93: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:11:02
30で未経験とか普通におるからな
スタートラインには立てるけどそっから独り立ちできるかはその人次第



101: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:11:49
プログラミングは手段であって何に活かすかちゃんと考えないと土方になるだけや



108: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:13:17
未経験って業界未経験なだけであって完全な素人は新卒でもない限りウーンって感じよな



131: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:16:07
>>108
そんなことないで
プログラマーは新卒でもないほんとに完全な素人も入ってくる



111: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:13:40
最近出たDenoってNodejsの代替言語気になるンゴねえ



113: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:13:47
何でプログラマーを目指す奴らって最初から超一流になることが前提なんや?
そこじゃなくて普通に職にありつけるレベルを目標にすればええのに
社会に出れば自分よりプログラミング歴が長くて優秀な奴なんてごまんと出てくるに決まってる
そんなもんプログラマーに限らず当たり前やろ 最初から高すぎる目標を設定する意味がわらん



116: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:14:15
>>113
そら一発逆転よ



120: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:14:49
>>113
ゴミみたいなプログラマー意外と多いから
平均ちょい上くらいのポジションならわりと楽に確保できるのにな



127: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:15:44
>>113
逆にそこがプログラマのやりがいと違うんか?



115: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:14:13
職場で知識と経験つけて自前のサービス当ててアーリーリタイアが理想やな



119: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:14:26
余裕やろ
プログミングなんてほぼブルーカラーの仕事みたいなもんや
マネージメントめざせ



121: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:14:49
ワイ未経験IT新卒の自宅学習民やけどどのくらい身に付いてるのかいまいちぱっとせん
簡単なプログラムから普通に組めるけどどのくらいできてないとダメなのかがわからん



148: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:18:54.50
>>121
一番大事なのはやってて楽しいと思えるかどうかや
自信が持てんなら課題だけじゃなく
なんか自分で作ろうとしてみるんやな



122: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:14:55
コピペしかできないやつは来ないでくれ
訳の分からん変数名とかコメントとかそのまま残すな



123: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:14:56 ID:Q3cCnbAw0.net
コロナのおかげでずっと在宅勤務なのがよかったわ



137: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:17:10
プログラマーになって丸5年経ったが技術はそこそこで話術で乗り切っとるわ



138: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:17:31
今入るならどの分野がええんや?自然言語処理とかちょっと興味あるんやが



146: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:18:51.95
>>138
webや
webは全てに通ずる
JS書けないやつは負い目を感じ続ける
はいJSやろうね



268: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:31:56
>>146
JSで稼ぐにはやっぱりnode.jsやらReact-Reduxあたり勉強すればええんか?



141: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:17:51.38
社会人の7割が勉強しない言われとるからな
毎日一時間自主勉強できるだけで自動的にトップ3割の人材になれる



147: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:18:54.31
余裕
正社員なら1ヵ月程度研修させてくれるとこあるからそういうとこ入れ



150: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:19:00.33
今なら独学でswiftかKotlin勉強してポートフォリオ作るのが一番コスト低くて現実的やと思う
それぐらいやれば未経験でも30くらいまでならワンチャン内定貰える



152: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:19:13.46
なれるはなれるが、小さいときから遊び感覚でやっとる奴には一生追いつけへん世界やぞ



169: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:20:47.57
>>152
そんなやつ言うほどおるか?
上位1桁%レベルの話ちゃうん



176: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:21:52
>>152
そんなことない
へたに慣れてるクソガキが社内基準を守って誰にでも保守しやすく組めっていう指示を守れないのを大量にみてきてる



199: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:23:53
>>152
小さい時から遊び感覚でやっとるやつに
大人になって始めたやつが追い付けるものの方が少ないやろ



215: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:25:17
>>152
そんなプロスポーツ並のレベルまで高めなくてもある程度書けたら十分仕事あるんちゃうの



153: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:19:15.46
働くならネットワークやハードの知識ないと使えないぞ



164: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:20:20.39
>>153
まったくいらんわ



160: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:20:01.67
コード書く人って下っ端なんでしょ?
勉強して知識身につけても下っ端って…



172: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:21:04.60
>>160
その代わり
上層には知識も技術もないゴミしかいないから
コードかけるやつが階段登ればクソ強い



178: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:21:55
>>160
それが日本のIT業の悪いところやな
やから優秀な奴がみんなプログラマやめて上流工程に行くから
プログラマはゴミしかおらんくなる
企業も新人をプログラマとして育てないから
年寄りばっかりになる



180: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:22:02.82
>>160
逆に余計なことやりたくないっつってずっとPGに甘んじてるベテランもおるで
極論設計書の通りに実装ができればいいだけやからな



162: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:20:18.71
Pythonに地震ニキおったら教えて欲しいんやけど
pipとか何とかスープってやつの意味がわからんのや教えてくれ



184: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:22:19.19
>>162
pipはPythonのライブラリをインストールするのに使う
beautiful soupはスクレイピングに使うライブラリ



189: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:22:58.91
>>162
beautiful soupみたいなの?bs4
綴りあってないと思うけど



163: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:20:18.91
ついでにプログラマー目指すならコミュ力磨いとけ
コミュ力あるだけで実力そこそこでも重宝されるはずや



171: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:21:02.65
>>163
コミュ力低いやつ多いから
人並みにできるだけでなんかエース級の扱いでヌルゲーだよな



227: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:26:50
>>171
仕事できません、進んでませんって報告できるだけでも生きていける職場が多すぎる

地蔵になって一切なにもしてない奴がたまにいる恐怖



181: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:22:10.83
勉強好きなら30からでもいける世界
その代わり3年間はブラックでもいいから我慢して、職歴と技術と資格を身に付ける
っで24なら、27.8で転職
まあ余裕か



183: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:22:18.13
ワイ27歳元ニートやけど現在研修中やで
プログラミングの知識はほぼ0からや
普通についていけてるから大丈夫やと思うわ
パソコンの基本的な操作ができて論理的思考力があればいける



219: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:25:32
>>183
生活していけてるか?



187: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:22:43.40
リーダー 話術で乗り切るマン
SE プログラム書けない
プログラマー まともに書けないコピペマン

日本の会社なんてこんなもん
ちょっと勉強すればすぐ追いつける

でも勉強できないこどおじには向いてないからやめとけ



195: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:23:39
>>187
まじでこれな
大手の会社でもこんなんやで



225: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:26:33
既存ソース読めて
不具合見つけて修正できるだけで
仕事はできるんやで

書くんじゃなくて読めるようになろうな?
読めたら書けるからお前らは逆やねん



244: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:29:10
>>225
極端な話、対象言語よくしらんでもバグ再現できれば直せるわ



239: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:28:25
プログラマーなんて一握りの天才と後はドカタや
全然余裕



250: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:30:09
>>239
プログラマーで土方のやつは頭おかしいとかいうレベルじゃないと思うわマジな話
自分のスキル安く見積もりすぎ



242: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:28:48
ワイ25からなったで
自頭と要領さえ良ければ簡単や



245: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:29:12
コード書けるやつは職場も仕事内容も選べるけどコード書かないやつは



248: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:29:46
ワイ30代からプログラマー、高みの見物



255: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:30:39
なんとなくでjavascriptはじめたけどおもろいわこれ



256: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:30:43
新しいサービス作るなら初心者でも割といけるけど問題はメンテナンスや
天才の書いたコードの修正なんてできるわけないんやで



260: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:31:07
ITはフリーランスでやるのが1番ええんかな
やまもとりゅうけん見てるとそんな感じや



261: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:31:13
ワイもプログラミング勉強したいんやけど
プログラミング学ぶのに受験勉強みたいに参考書読んで問題集解くみたいな勉強法ってどうなん?



274: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:32:44
>>261
プログラミングなんて自然言語と同じやで
受験勉強で英語喋れるようになる才能があるならそれでもええけど



262: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:31:41
業務でもググって出てきたソースパクってちょっと手直ししたらいけるからな
ガチ勢には頭が上がらないわ



277: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:32:47
36から目指してええか?
ちなハード屋



279: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:32:53
客先常駐とかいう狂った働き方が当然のように認められてる時点でこの業界ゴミ糞だから
どんだけ上が良くても客先常駐だけは擁護出来ない



110: 名無しのがるび 2020/05/20(水) 15:13:36
自分で勉強できる奴じゃないと無理やで
逆に出来るならいつからでもいけるで



引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1589954291/