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1: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:22:40 ID:qDpsnFrv0.net
俺は動いて安いならなんでもいいんだけど





2: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:23:45
いつまでも



3: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:24:41 ID:qDpsnFrv0.net
まじか



4: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:26:06
原子炉搭載したら事故が減るかもしれない
事故る度にパニックだけど



24: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:37:34.211
>>4
歯磨き粉まで核融合でできてそうだな



6: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:27:25 ID:qDpsnFrv0.net
核エンジンはやばそうね



7: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:27:39.621
ガソリンエンジンの排気はヂーゼルより綺麗だよ
先進国を除くほとんどの鉄道路線が非電化でヂーゼルで走っている



9: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:28:28.570
周りがみんなガソリン使わんくなったら安くならん?



10: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:28:41.318
大型連休で充電まち4日とかなりそう



11: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:28:44.381
トヨタがEVの開発に難航してて「水素だ!」とか言ってみたりとにかく迷走してる

経産省も結局トヨタの言いなりだから日本だけEV開発が進まない

あ、EVで健闘してる日産はフランス企業ね



23: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:37:27.642
>>11
内燃水素自動車はマツダだな。BMWもやってた



28: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:38:11.507
>>23
今は違うね
昔話をする場じゃなくね?



37: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:46:08.795
>>28
まだ研究開発は終わってないと聞いたが…
トヨタやメルセデスが水素推しなのはFCVへの足掛かり。全固体蓄電池はもう少し時間かかるんだろう



52: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:06:07
>>37
全個体電池は2010年に東工大が学会発表したもの

ちょうどその直前にテスラとの提携が破綻したトヨタがそれに飛びついて
「2020年までに実用化する!」とブチ上げた

発明者の東工大教授ですら「はあ、トヨタさんはやると言ってますね」と言うほどの無謀な計画
現場のデスマーチっぷりがしのばれる

結局去年になってトヨタが
「やっぱり無理。2020年代後半ってことで」
と発表して大恥を晒したのは周知の通り



64: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:15:37.628
>>52 に書いたがそれ大方の予想通りポシャったよ

とにかく「トヨタは電池の制御技術がなくてガソリンエンジンの併用が手放せない」
この一点だけ理解してればトヨタの行動は非常に分かりやすい



67: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:21:53
>>64
ぽしゃったんだ
どうするんだろうね今後



68: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:24:56
>>67
当面20年前の技術のプリウスで引っ張るしかない
トヨタはガソリンエンジンを手放せないよ



69: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:26:56.756
>>64
FCVを作ってるのは何でだ?



13: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:29:34
高効率の蓄電方法が開拓されない限りガソリンがスタンダードかと



16: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:32:33
>>13
電池の容量よりも充放電の制御なんだよね
トヨタはその制御のノウハウがないので
いまだにガソリンエンジンを併用せざるを得ない

多分みんな騙されてるけどプリウスは
ガソリンエンジンをモーターでアシストしてるんじゃなくて
トヨタのモーター制御技術の貧弱さを、こなれたガソリンエンジンで補ってる



15: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:31:00
ガソリン高いしどんどんEVだして技術改良して欲しい
距離乗るから今のやつは買えない



34: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:44:46
>>15
元となる燃料は何か考えろよ



39: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:46:50.560
>>34
火力発電も自然エネルギー発電も効率どんどん上がってるで
大量一括管理の方が安上がりなのはどの分野でも一緒だしな



45: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:52:56
>>39
化学エネルギーを運動エネルギーにして電気エネルギーに変えてからまた運動エネルギーにするんだろ?その間どれだけのエネルギーが熱となって消えるんだ?

バカでもわかるエンジン良くした方が良いって



48: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:58:52.961
>>45
まず個々の小型内燃機関で燃やすより超大型タービン回したり自然エネルギー一括で取り出したりする方が安く効率良いからね仕方ないね



51: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:00:19.693
>>48
その先の話をしてるんじゃねーの?



56: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:09:36.582
>>51
小手先でどうにかなる様な差じゃないから仕方ないよね…



57: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:10:08.884
>>56
いや再変換の話



58: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:12:29
>>57
そうは見えないけど…
まぁ、現実的な車社会の話ではなく基礎化学や物理の話ならそうね



62: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:14:24
>>48
その場ですぐに使うならな、だから電線になってる
ロスを考えたら現実的ではない
燃料を燃やして水を沸騰させてタービン回して電気を作ってそれを貯めるために反応性の高い金属を還元して使うときに酸化させてって段階を踏みすぎ
エネルギー変換のロスが無い分熱が出ても現状化学エネルギーを運動エネルギーにするならガソリンをエンジンで燃やした方が良い



70: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:27:41.405
>>62
それを大規模で行うのが1番効率良いから仕方ないね…



79: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:42:01
>>70
大規模でやっても貯めないといけないってのがデメリットなんだよ
電線に通すだけですらロスがあるのにそれを更に個別に蓄えて利用するとかガソリン以上の値段になるぞ

俺も前は個別の火力発電所(エンジン)を持つより一ヶ所に集約して徹底的に管理すればエネルギー効率良いだろっと勘違いしてた

でもそれは違ってプラマイゼロなんて事はなくその場で有害物質は出ないってメリットはあるけど結局はガソリンっていう使わない時は蓋閉めとけば良いものには勝てないってわかったんだよ



84: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:45:54
>>79
以前計算したんだが
東電が盛んに推奨してるIHに比べると無視できる程度よ

日産のリーフで考えると航続距離400kmだから
一日10km走るとして、一日あたりは満充電の2.5%継ぎ足すだけでいい

確かIHで40分料理するくらいの電力だったよ



92: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:52:21
>>84
使わない時と使うときって言う個別の条件を無視したらな
入れました使いました結果これでしたってのは意味無いだろ?むしろIHで40分調理するとそれくらいエネルギーを使うって事だろ



85: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:47:23
>>79
今ですら距離当たりのコストで電気の方が効率良く安いんだよなぁ…
まぁこの分野は5年違えば数字が変わるスゲー分野だからね



87: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:48:59
>>85
エネルギー効率の話じゃないの?



89: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:50:09
>>87
結果として効率悪けりゃコストも上がる
そう言うもんね



93: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:54:26
>>85
無闇に金額に置き換えない方が良いよ
利用者増えたら上がるんだから



17: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:33:19
ガソリンエンジン技術がロストテクノロジーになるのがもったいない



19: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:35:04.999 ID:qDpsnFrv0.net
てかガソリンエンジンじゃなくなったら日本車メーカーの優位なくなって死ぬってマジ?



21: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:36:12
日本の自動車産業の強みは燃費のいいガソリンエンジン作れる事

EVが主流になったら日本の自動車産業は終わる



26: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:37:51.748
水素がいいんだろうけど コストが問題なんじゃないの



32: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:40:40.356
>>26
家庭で「給水」できないから結局ガソリンと変わらない

トヨタは単にEVが作れないから「水素だ!」と言ってるだけなのに
役人たちはそれに「騙された振り」をしてるのか
ひょっとするとEVによるパラダイムシフトを理解していない



35: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:45:09.165
EV車関連技術はマジで中国が凄い
TOYOTAも提携したから中国のおかげで発展出来るかもな



36: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:45:42.389
>>35
これからは中国の時代だってはっきりわかんだね



41: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:49:02.021
充電時間がネックだけどガソリンスタンドでバッテリーをポンと交換する構想が各国であるんだかこれはEV車の普及率が相当高くないと難しいのよね

逆に言えば普及さえしてれば十分採算合う
イギリスは近い内に実現出来るかもな



43: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:50:37
自分の1代目マイカーはハイブリッドだったけど

もっといい車をさらに長い期間乗り続けたいと思って
2代目はハイオクガソリンの輸入車になったよ

ハイブリッドのバッテリーは長く乗るのに何か心配
実際はびくともしないんだろうが
長くとは20年とかレベルの話ね



47: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 08:57:13.871
新車でも13年以上乗ると税金上がるとか中々のCool Japanだよね



60: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:13:47
トヨタはEVを作れないじゃなくて全固体電池の開発に力注いでいるんだよ
現状のリチウム電池でEV市販車はトヨタの安全に関する思想とは合わないから



64: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:15:37.628
>>60

とにかく「トヨタは電池の制御技術がなくてガソリンエンジンの併用が手放せない」
この一点だけ理解してればトヨタの行動は非常に分かりやすい



61: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:13:58
今は民間の車だけでなく軍艦ですら航続力を伸ばす等のために統合電気推進化がトレンドになっている時代よね



73: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:29:59
テスラにパナソニックがフラれて中国企業とくっついた
トヨタとパナソニックが引っ付いたんだ
こりゃ負けそう



83: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:44:48
水素自動車とかいう環境に全く優しくない自動車wwwwww



91: 名無しのがるび 2020/06/03(水) 09:52:10
充電時間をガソリン給油並みの速さにしてバッテリーも10年10万キロ無交換で劣化なしくらい行ったら起こして



引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1591140160/