no title

1: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:08:43.313 ID:D11wxUV60.net
問題無さそうな範囲で答える





2: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:09:20.644
何を学ぶの?



7: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:11:24.066 ID:D11wxUV60.net
>>2
まあ要は内容に対する書き方を学んでる



3: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:09:35.005
なろう系?



8: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:11:36.763 ID:D11wxUV60.net
>>3
違う



4: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:09:50.712
なろう書けるくらいにはレベル上がったか?



12: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:13:42.073 ID:D11wxUV60.net
>>4
元々ノクターンで日刊ランキング?には載ったりカクヨムで少数だけもいいね・コメが付いたりする程度は書けた



5: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:10:26.579
学校に通うの?
働きながらできる?



13: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:14:07 ID:D11wxUV60.net
>>5
このご時世だから通信制みたいなやつだよ



15: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:14:39.424
>>13
いいな
受けてみようかな



21: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:23:58 ID:D11wxUV60.net
>>15
俺が受けてる所以外にも有名な講座はあるから調べてみるといいよ



6: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:10:52.279
いくら払ってんの?月額?



14: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:14:23 ID:D11wxUV60.net
>>6
年額で二桁



19: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:22:16.519
10万くらい?



22: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:24:27 ID:D11wxUV60.net
>>19
書いたけどまあもうちょっとする



9: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:11:42.847
添削とかしてくれるの?



16: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:18:17.927 ID:D11wxUV60.net
>>9
そりゃあ勿論
でも初回選考を落ちたらしい修了者のコメントでは添削に感動したって書かれてたんだけど
受かったせいか俺はあんまり書いてもらえてなかった気がする
まあまだ数回しかやりとりしてないが



10: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:12:13.618
確かに素人が書くと~だった。~した。の繰り返しになるからな



17: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:20:17.450 ID:D11wxUV60.net
>>10
俺も時制は自由に書きたいタイプなんだけど
添削例ではそれ怒られてたんだよね
まあ初回は指摘されなかったし今後もスルーされるかもだけど



20: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:22:45.134
身になった?



24: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:29:57.430 ID:D11wxUV60.net
>>20
面白いよ
分析目線だから基礎っぽい部分でもなるほどそーゆー理屈なのかぁと指導されてる書き方に納得できるかんじ



68: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 03:25:43.118
どういう人が講師やってるのさ

有名な小説家さんとか?



70: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 03:40:05 ID:D11wxUV60.net
>>68
通学コース開講してた頃はたしか嫌味でなくそれはもう錚々たるお歴々が教壇たってたはず
テキストの元の講義をしてたのは自ら書く人ではないけどじぶんみたいな末端の純文学読みでも名前は知ってる方
てか講義テキストよんだらとある本の元ネタだと気づいてあらためてその影響力が窺い知れた



71: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 03:44:26 ID:D11wxUV60.net
ただし添削やってる方は全然別ね
常に難産する体質だったから課題もらって字数書けるようになるのが目的でそこはどちらでも構わないってかまえ



30: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:45:17
俺は今日も夜更かしをしている
ニートなので夜更かしをしている
眠れないのでコンビニに行こうと思っている
紙パックのジュースでも買おうかと思っている

これを小説風にするとどうなるんだ?



35: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:02:09 ID:D11wxUV60.net
>>30
ええー疲れるから頭のなかの書く流れだけw

とりあえず冒頭から状況説明だからシーンをちゃんと考える
でも夜更かしで真っ暗ななかスマホやパソコンのバックライトを浴びてーだと月並み過ぎるからなーと考えてく

ニートだというのも説明だから
回想で無職となった経緯を示すか
つまんない配信やってて親乱入とか
これまたシーンを妄想する

コンビニいくのは眠れないからじゃなくてお腹が空いたのか危ない奴だけど人恋しさからかな
まあ後者ならそんな暗示で殺虫灯に弾かれる虫でも書こうかなーでも最近置いてる所ないよなーみたいな

紙パックのジュースを買おうとするのは体型を気にしてるのかもね
でも空腹で来てるのなら我慢できず無意識にカゴいっはい低カロリーな食べ物やら飲み物を詰め込んでそう
まあこの場合は金銭的に余裕のあるニートにしかできないけど

今リアルタイムで考えついたのはこんなところ
これを本文にしてくと一挙手一投足とまでは言わないけどシーン構成するのに更に妄想しないといけないから
疲れるのでパスっw



38: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:10:55 ID:D11wxUV60.net
ああ紙パックのジュースを無意識に野菜ジュースに変換させてたw
でかい1リットルのジュースなら尚更ほかにも買ってそう



45: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:26:09.261 ID:D11wxUV60.net
でも紙パックジュースしか買わないのならやっぱり経済的に厳しいのかねー
(またコイツ買ってるよ…)と同じ飲み物ばかり買ってて店員に渾名つけられてないか心配してるかも



52: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:40:13.957
結構本気で添削されててワロタ
ちなみに買ってるのはリプトンだよ
ミルクティーとレモンティー



58: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:52:14.208 ID:D11wxUV60.net
>>52
添削というか書くための妄想してってるだけだよ
リプトンの紙パックとか高校生の頃みんな飲んでたなー
そこらへんで時間の止まってしまったニートさんなのかもね



23: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:24:37
週何時間くらい?チャットでやってんの?



25: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:32:31.948 ID:D11wxUV60.net
>>23
課題のやりとりはほぼ月一回
講義みたいなのは自分のペースで進められる



26: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:35:28.927
月1なのか。自分受けてるのは週1なんだけど、いっつも講義長引かせちゃってるから、短くするためにも他の人の受け方に興味があるんよね



28: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:42:39.995 ID:D11wxUV60.net
>>26
週一でやってて内容ついてけてる?
文章読本とか好きで読み漁ってたからまだおさらい感覚で今じぶんは受けてるけど

俺がやってるのは過去の講義テキストを追うeラーニングみたいなやつなんだよ
だからやろうと思えば全講義を明日中に済ませることもできる



31: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:45:29
>>28
理屈はわかるけど実践がないから身に付いてはいないよね、って感じw
うちはチャットで習ってるからログ残してあとで見直したりしてる



36: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:05:45.941 ID:D11wxUV60.net
>>31
チャットだとさらにいろいろ冗長になりそうだね
自分なんかはけっこう金科玉条欲しがるタイプだしw



27: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:42:07.750
どんな感じで授業って進んでる?
自分の方はいまプロット作りで、毎週書いてったプロットにダメ出しとかよかったとことかコメント貰う形でいまやってる



32: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:46:25.039 ID:D11wxUV60.net
>>27
プロットからやってんだ
確かに時間かかりそうだね

まあ本文書かせても結局はプロット指導になってしまう可能性もあるから自信無ければそれでもいい気はする



34: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 01:50:32.995
>>32
プロットむつかしい公募用小説の規模でプロットだけで130kb分くらいに膨れ上がってる(´・ω・`)



37: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:07:45 ID:D11wxUV60.net
>>34
それもはや長過ぎて応募できないのでは?
あとプロットにちゃんとなってる?
大まかなストーリーだけになってない?



41: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:12:56
>>37
むしろたぶん細かい。肉盛ってくだけで小説になるシーン多い。
なんかセリフとかも入れてかないと想像力働かなくて展開書けないから、書けるだけの情報盛っってったらこんな形に( ;´・ω・`)
そしてそれを読まされるせんせぇー



43: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:17:19.194 ID:D11wxUV60.net
>>41
プロットも突き詰めれば本文だって方針なのかな?
だとしたらもう途中から本文形式で仕上げちゃってもいいのかもね

それで視点の指摘とかされたり?
先生それならもう書かせた方がいいのではwって確かに思っちゃう



44: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:25:27.459
>>43
今のとこ、毎週プロットに直し入れながら細かくしてってるとこなので、本文書くのはやっぱまだ早いと思う。
あ、小説自体は書いてたので、本文はたぶん書けちゃう。
プロット段階だと文章的な気負いがゼロだからサクサク書き直せていいなーってのがわかってきたとこw
プロットっていうのがよくわかんなくて、プロット作りながら小説の構成方法を教わってるとこなんす



46: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:29:25 ID:D11wxUV60.net
>>44
そうなんだ
自分は結局書く段になって具体化が飛躍する?からプロット書かない派なんだよね
そっちのほうが登場人物さん達も自由に動いてくれる気がしてて



47: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:34:04 ID:D11wxUV60.net
でもプロットをちゃんとこしらえて最終的に点と線が繋がるっ!みたいなのもいつかは書きたいかもなー
でもそれ思いついた瞬間にもう頭のなかで骨格できちゃってやっぱりそのまま書いて細部を詰めていっちゃいそう



48: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:34:52
>>46
自分もそのタイプだから、プロットという名のほぼ短編小説(文は適当だけどw)になっちゃってるんだと思うw
今週はラスボス含めたラストまでの展開を、そこそこ細かく書いて読んで頂く予定



53: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:45:29 ID:D11wxUV60.net
>>48
当て推量かもだけど
ワンシーンを構成する経験上プロットの一行というのは本文の四百字一枚に化けることもあるから字数がヤバイね…w
氏ぬまでに書き上げるくらいの勢いでもいいのかも
本文の練習は別立てでむしろ簡潔をこころがけるくらいの掌編書いてくとかしてくといいかも



49: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:35:54
何人称で書くのが好き?



55: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:47:20 ID:D11wxUV60.net
>>49
まあ一人称だけど
個人的には語り手の領域みたいなのに踏み入るのも書きたいというか半分意識してるかも



50: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:38:37
最近はずっと三人称書いてるけどなろうは一人称で書いてたし、特にどっちが好きとかはないな自分



51: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:39:46.882
>>50
最近はごちゃ混ぜになってるのが多い気もするけど気のせい?

一人称は視点が変わるのが良くないと昔聞いたけど実際どーなの
読者が理解できればありなのかな?



54: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:46:27
>>51
ごちゃ混ぜっていうか、三人称で部分的に一人称的な表現で情感込める文体は知ってるなー、なんていうのかは知らんけどw

一人称だけだと物語表現が不自由だから、要所ではシーン変えて他の視点にしたり三人称で書いたり、とかはよくやったよー。
わかりやすさをちゃんと意識しておけばいいんじゃないかしら?

ただ、一人称の利点である没入感は減るから、使い方にはやっぱ注意で



56: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:49:16.185 ID:D11wxUV60.net
>>51
一人称多元視点だっけ?
たしかにあれは語りの勢いを減じる傾向あるからね
とあるタイプの長編ならいいのかもだけど



57: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:50:14.897
特に先生にもまだ言ってないんだけど、今月末締め切りの公募に間に合わせるのが密かな目標だったりw



59: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:53:29 ID:D11wxUV60.net
>>57
いや絶対無理でしょw
野坂昭如じゃないんだからw



60: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:54:37 ID:D11wxUV60.net
まあたしかあれ一回分の締め切りだったから公募でもなかったけど



61: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:57:44
>>59
まー確かに、今週と来週はまだプロットやってることがスケジュール的に確定だから、ちょっとつらいかもw
まあでも、一応目指しておこうw



62: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 02:58:44 ID:D11wxUV60.net
>>61
現状の本文への変換率は何パーセントくらい?w



63: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 03:02:54
>>62
試しに1章だけプロットを本文に起こしてみたんだけど、それは40×34で18ページになったな。公募は確か150p以内



64: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 03:08:10 ID:D11wxUV60.net
>>63
応募原稿ではキリよく切ってそのまま続編パターンならワンチャンいける…?
字数おさめられそうでうまく締めれそうな箇所に既に当たり付けてたりするの?



65: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 03:13:35
>>64
当たりつけてるというか、今のプロットまるまる本一冊文の規模な予定なので。180kbもあるけどw
1章もプロット横に置いて、文章で肉盛るだけの作業で1日くらいで書けたよー
文が適当なだけで展開はほぼ端から端まで書いてあるプロットだからw



66: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 03:20:33.577 ID:D11wxUV60.net
>>65
ジャンル違うから実際的な処は分かんないけどそれならいけんのかもね
応募できたらスレ立てだねw



67: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 03:24:50
>>66
そだねw
まーでも厳しい気はしてきてしまったw
プロットに1回でもダメ出し出たら間に合わなくて、今まで1回でいい感じにオーケーになったことがないw
それじゃー寝ます、実の少ない話に付き合わせちゃってごめんぬw



69: 名無しのがるび 2020/09/01(火) 03:29:21.351 ID:D11wxUV60.net
>>67
まあ無理のない範囲で頑張って!
おやすみー



引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1598890123/


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