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1: 名無しのがるび 20/11/25(水)19:54:29 ID:kMO
わいがおんjで何度か言ってた
「車に使っている電池で貯める」
がようやく形になりトヨタのCMになった
これで垂れ流し原発は必要なくなる、太陽光風力を蓄電すればいい






2: 名無しのがるび 20/11/25(水)19:55:28 ID:kMO
火力発電所だって一気に需要減る
垂れ流し発電の時代は終わるんや



3: 名無しのがるび 20/11/25(水)19:57:08 ID:kMO
「停電対策に原発がー」←これが最大のアホ
大規模発電である原発や火力発電所こそが停電のリスクを背負っている
小規模の自家発電や車へ蓄電は停電のリスク低い



4: 名無しのがるび 20/11/25(水)19:58:51 ID:kMO
あれ? いつもならそろそろ原発ゴリ押し派が湧いてくるんやがな
完全に意気消沈したのか?



8: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:00:54 ID:kMO
原発はいらない
これからは小規模発電の時代や
電力会社自体不要になる時代や



9: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:01:35
風力発電めっちゃうるさいよ



10: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:02:46 ID:kMO
>>9
空港や港に作ればいい
飛行機や船の汽笛よりは静かだから



13: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:04:07
実際住民の健康問題で起きてるわけやし風力発電っていうのはよくないと思う



15: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:05:17 ID:kMO
>>13
音が届かない範囲に作ればいい



14: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:04:55
政府の洋上風力ついに本気やんけ
原発の新規建設がエネルギー政策に盛り込まれなくなったのって地味に
大きな方向転換やで



16: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:05:19
車電池もあっていいけど原発も火力もあればもっといい
なんで頭サヨクは極論しか言えんのや



18: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:06:09 ID:kMO
>>16
原発火力で余ったエネルギーを垂れ流すと環境破壊になる
原発火力あればもっといいという発言こそが極端



27: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:07:56
>>18
選択肢は多い方が良いだろ



17: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:05:27
風が吹かなきゃ発電しない



19: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:06:20
エコ発電だとエネルギーの安定供給はできなくなるな



20: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:06:51
>>19
これ



22: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:07:16 ID:kMO
>>19
エコは全体通して安定できるって意味やぞ
化石燃料こそが地球全体が安定しない燃料



25: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:07:44
>>22
今日は風弱いからお前ん家停電なとかなるんやで



32: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:09:34 ID:kMO
>>25
車に蓄電しとるから電気使いっぱなしのバカが停電した時は貯めてある電気を売って儲けられるぞ



21: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:07:09
日本なのにそこでなんで水力が出てこんのや



29: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:08:34 ID:kMO
>>21
火力や原発がなくなることで「垂れ流しを受け止めるための水力の制限」をする必要がなくなる
よって水力発電の量は増えるで



23: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:07:28
原発動かさなくてもなんとかなってるし
災害や廃棄物の処理考えると面倒になってるんやないか
あと脱原発の河野が党内で急速に発言力をつけてきている



24: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:07:31
政府のエネルギー計画見てると
秋田と北海道の大規模洋上風力は既定路線や
なお北海道と東北にそんなに電力が必要かは知らん



28: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:08:19
原発必要派は廃棄物処理にかかる時間とコスト知ってるのか



30: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:09:10
>>28
火力に依存して地球温めてもええんか?



34: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:09:54
>>30
温暖化はデマってのがネットでの通説やろ



36: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:10:14
>>34
ネットの通説なら正しいなすまんかった



31: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:09:12
風力発電とか太陽光発電だと発電するまでにすごい電力が必要になるって武田邦彦先生がおっしゃってた



33: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:09:45
その電気のもとの車の燃料はガソリンなのでは(小声)



41: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:12:20 ID:kMO
>>33
わいは小規模発電が進む中でガソリンを使うという間を挟み、やがてさらにエコな自然エネルギーへと移項すると思っとるで



35: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:10:00
実際問題、新規の原子力発電建設はないで
東電も大規模風力に切り替えてる



37: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:10:52 ID:kMO
>>35
あいつら何も開発に関わってない風力利権を強奪して生き残ろうとしとるのか
電力会社は滅べばいいのに



38: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:11:21
>>37
送電とかあるから多少はね...



39: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:11:26
これから地球はゆるやかに氷河期に向かうから世界中で一致団結して地球をあたためる必要があるって武田邦彦先生がおっしゃってた



46: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:14:45 ID:kMO
>>39
氷河期を予想するにしても、何故氷河期が来る前にエネルギーを貯めるのではなく使ってしまうのか
熱が電磁波の形で宇宙に放出されることを知らないのか



54: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:16:45
>>46
たしか温室効果ガスを増やして地球を温めろって言ってたような気がするけどうろ覚え



40: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:12:14
国内重電もどんどん原発から手を引いてる感じやし
かなりリスクのある施設を外資頼みにするのも難しいし
今後国内で原発が拡大する目はない気がする



43: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:12:44
原発は必要かどうかはともかく
国としてはやらない方に舵を切ったのは明確
ここまで洋上風力に金出すとは思わなかったけど
来年からガンガン建設はじまるで
今まで原発利権だったのが洋上風力利権に変わるだけだが



44: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:14:12
つまり風力発電のグルグル回るやつを作ってる会社の株を買っておけば・・・・・・



48: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:15:13
>>44
日本には駒井ハルテックしかない
ただ殆どの風力のくるくる回るやつは外国産なんや



49: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:15:49
>>48
くるくるまわるやつのベアリングとかならいけるやろ



56: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:17:52
>>49
探してみるで!
あとなんやろ羽のカバーとか地味なところ



52: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:16:09
>>48
つまり日本企業が頑張らなきゃ
電気の首根っこを外国に掴まれてるってことになるのか



55: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:17:02
>>52
三菱電機が撤退してしまったのが痛かった
今からまた参入するんかな



45: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:14:37
車のバッテリー犠牲にして電力確保とかガチ非常用なんだよなぁ



47: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:15:07
今や車どころか夜間電力ですら蓄電で何とかなりそうやしなあ
テスラの株価えらいことになってるし



51: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:16:02
>>47
ロケットがやべーわ



53: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:16:10
どのみちもう国内で新設なんて絶対に無理だし
既存動かしても大体はあと20年程度回しておしまい

否応なく原発はもうオワコンだし、どう終了させるかだけ考えてりゃええ



58: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:18:17
電池か配電網のどちらかでブレイクスルーが起きない限りは原発を減らすことは出来てもゼロには出来ん



61: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:19:44
家庭用風車とか出来そうじゃない?



67: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:22:56 ID:kMO
>>61
巨大な風車の低周波が問題なんやし小型化した方が音の被害は少ないやろうな
風力の音問題でさえも電力会社がわざわざ大規模な発電をしようとするから問題になっているというわけだ



62: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:20:20
原発動かさない代わりに化石燃料を輸入して赤字垂れ流してるだけやからなあ



64: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:20:53 ID:kMO
>>62
ウランの方が高額やし赤字やぞ



66: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:22:51
そら持ってるだけで使ってなきゃ赤字に決まってるだろ
不動産会社が不動産は持っていてもテナントもいれずに放ってある状態やからな
製造業の会社なら人も雇って工場もあるけど工場は稼動してない状態でむしろ黒字だったら笑うわ



68: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:23:06
発電効率はええけど
原発の解体計画が何十年とか見ると
トータルで本当に安いんかとは思えてしまう



69: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:23:59
石油輸出枯渇と人類滅亡ってどっちが先に来るんやろうな



70: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:24:16
原発が推進されたのはその周辺雇用も含めた利権やからな
イギリスとかEUは洋上風力に置き換わった
日本もそうなりつつある
商社、電力会社、土木の大手が名乗りをあげてる
五洋建設なんて何百億するSEP船を2そう目建設中や



76: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:26:53
シェールガス革命はどこに消えたんや
あと日本はメタンハイドレードで覇権を取るってのもどこへ行ったんや



80: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:29:10 ID:kMO
>>76
シェールガスはアメリカの話
メタンハイドレードは青山繁晴筆頭によう分かってない連中がはしゃいでただけや



81: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:29:24
>>76
アラブの産油国がシェール潰す為に原油価格をただ同然にしてマスナス価格(引き取れば金もらえる)状態にして
シェールガス会社を潰して買い取った



77: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:27:07 ID:kMO
ここ見とる投資家ニキは小型風力発電に投資してくれ
大型風力発電は電力会社がくっついとって健康被害度外視で進む可能性が高いから投資せんとってな



79: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:28:38
あくまで非常時の給電システムってだけであってこれができたからと原発を解体する理由にはならんな
仮に解体したら火力をガンガン焚くことになる



84: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:29:36
>>79
ほんそれ
夢と未来に行き過ぎてる
それを目指すのは間違ってないと思うけど



82: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:29:25
電気の需給管理誰がするねん…



88: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:31:28 ID:kMO
>>82
企業ごと、個人ごと
中間管理社はあってもいいが
大規模発電を管理する組織としての電力会社は必要なくなる



83: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:29:33
日本も本当はもっと再エネ進んでるはずだったんだが、大手電力会社の謎の「送電網が空いてない」制限で潰された例が山ほど



96: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:32:46 ID:kMO
>>83
ほんまなあ
あいつら環境破壊と足引っ張りしかせんくせに
何も開発に関わってない風力発電を強奪するのだけは早い



89: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:31:34
太陽光と風力で電力賄うのは無理やろ
日本の山全部伐採して整地してから言え



94: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:32:30
>>89
有識者「大量の太陽光パネル並べるために山を切り開くのはエコなのか」
サンキュー有識者



103: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:34:41
>>94
太陽光パネル並べても草生えてすぐパネル隠れてしまう
メガソーラーの維持には除草するかコンクリートで固めるかせんとな



108: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:36:20
>>103
近所のちっさいソーラーのところで山羊放牧してて草なくなったw
正直田舎のおっさんのほうがよっぽどエコだと思ったわ



117: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:37:30
>>108
そういうのなら歓迎よ
要するに人工林目当てに植えてたデカい木はさっさと切り倒してソーラーと放牧を組み合わせるってのはアリ



126: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:38:48
>>117
山を切ると間違いなく山体崩壊頻発するで
70年以上かけてろくな管理もせずに放棄したツケが回ってくる



133: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:39:34
>>126
というかこの前の大雨でメガソーラー土砂崩れ起こしてたよなあ



92: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:32:05
原発不要必要論の前に風力も太陽光も実用レベルで使えたもんじゃないぞ



93: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:32:09
今はひっそりと脱原発って感じやが
河野が総理になったときに
明確に方向性を示すと思う
河野が先日総理を目指したいという話をしたときに
脱原発を引き合いに出してたし



97: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:32:50
人工林伐採を前提にした再エネ転換は賛成や



101: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:34:09 ID:kMO
>>97
杉花粉が消えてようやく本当は花粉ではなく大気汚染のせいだとバレるのか



98: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:33:09
脱原発を目指すことは間違っていないと思う
原発をゼロにするとかいうのは全く別次元のお話で



99: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:33:13
メリットのない脱原発を進めても茨の道だよ



102: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:34:18
欧州はフランスの原発に電力こじきできて羨ましい



105: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:34:54
原発非推奨してるやつの中にはちょっとした代替が出来ただけで廃止を主張する奴が居るけど
現状でも原発だけでは足りてないし火力水力で補ってる状態や
原発より高い効率・稼働範囲で長期的に見て安全でないと原発を廃止なんてのは何のメリットもない



109: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:36:22 ID:kMO
>>105
『原発より高い効率・稼働範囲で長期的に見て安全』
全部原発が最も苦手としとることやん



113: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:37:15
>>109
やからそのラインにすら立ててないのがイッチがべた褒めしてる発電方法や



107: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:36:18
太陽光発電なんて日本に一番合わへんやり方や
梅雨あるし、土砂崩れ起きるし、ムダに緑が多くてすぐ太陽光遮蔽するし



110: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:36:27
まあでも菅野総理は目標掲げちゃったし原発は稼働させるやろね



112: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:36:53
地震大国な時点で原発は他国よりも危険性あるやろ というか賛成派も反対派も使用済み燃料の処理をもっと争点にすべきやと思うんやが 



121: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:37:59
>>112
埋めればええやん
今と変わらんよ



129: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:39:11
>>121
安全やし奥多摩に埋めるでって話になったら
脱原発が急増しそう



140: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:40:23
>>129
なんでわざわざ奥多摩に埋めるねん
文句でないとこに埋めればええだけや



141: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:40:56
>>140
例え話やぞ
でも安全なら全然問題ないやろ



118: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:37:39
ドイツ「自然発電!」
ドイツ「たりない!」
ドイツ「フランス!」
フランスの原子力発電所「グオングオン」
ドイツ「これで、クリーン!エネルギー!」



123: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:38:03
>>118
うーんこの



124: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:38:32
>>118
こいつらが石炭発電やめろ!とか難癖つけとるのぶちむかつくんじゃが



120: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:37:55
韓国に原発作ってそこから買うじゃあかんの
事故起きても日本は無事やし



131: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:39:31
>>120
電気止めるぞとか脅されたら向こうの言いなりやん



174: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:45:12
太陽光発電と風力発電と地熱発電と太陽光発電の効率くっそ悪い定期



181: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:46:06
あと風力は日本人わりと海沿い住んでるから騒音やばいやろ



192: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:47:18
>>181
というか台風があるから…



196: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:47:24 ID:kMO
>>181
それは風車がデカいせいや
小型の風力発電に投資するんや



233: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:51:26
コスパ考えろや
原発のメリット
化石燃料使わんから世界的に責められない
そこそこ安い
過疎地にたてれば原住民は氏ぬけどほぼ人いないからノーカン
プルトニウムを合法的に持ち込めるから有事に爆弾に作りかえられる



249: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:53:14
>>233
なんなら過疎地域の貴重な財源にもなるからな



255: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:54:09
日本がEVは効率がーとか水素の方が地球に優しいとか言ってる間に
株式市場から大胆に資金調達できたテスラ 、国家戦略として補助金でEV進めた
中国にぼろ負け

現状の延長線上でエネルギー政策語るとEVの二の舞になるで
大胆に金使って政策転換しないとクリーンエネルギーでも遅れをとるで



259: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:55:01
>>255
石油輸入できる日本にEVは合わんのよ



309: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:02:23 ID:kMO
>>273
わいの予想も不要な電力が95%くらいやと思うけどどこのデータや?



287: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:58:18
原発は使うけど原子炉は耐用年数きっちり守って更新せえって話でええやろ



317: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:04:14 ID:kMO
>>312
できるぞ



321: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:04:52 ID:kMO
>>319
水力発電の水は高さの問題



330: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:05:54 ID:kMO
>>323
今の水力発電は原発や火力発電の垂れ流し電力の受け皿として使われていて満足に発電できていない



343: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:07:14 ID:kMO
>>336
まあ大規模はわいも反対やで
ただ火力と原発が減れば水力は今より使いやすくなるで



328: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:05:44
河野が総理大臣になるのはいつやろか…
10年以内になれるか



333: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:06:23
>>328
河野家は総理になりそうでなれないのがこれまでの先例



338: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:06:51
>>333
確かに…



349: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:08:05
>>338
爺さんは副総理
親父は党総裁からの衆院議長



346: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:07:39
>>328
岸田の目がほぼ消えた以上
安部麻生再登板でもない限り
河野になると思う



352: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:08:22
>>346
麻生はもう79とかやし無さそうやな
もしあるならまた安部か…



357: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:08:52
>>328
やたらと敵をつくる性格やし無理やろ
あいつがなったらマジで日本終了するわ



363: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:09:38 ID:kMO
>>347
原発や火力発電は発電した電気のうちで半分以上は使わない電力
使わない電力を放置すれば熱エネルギーになって電線が切れたり危ないし無駄
だから水力発電のダムの水を持ち上げるエネルギーに使っている



383: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:13:13 ID:kMO
>>375
余るからダムの水上げて蓄電しとるのに発電しちゃったらまた電気余るやん
ダムの水を発電に使わず単に放出しとるんやで



379: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:12:12
EV、電池、送電、洋上風力
ここから10年は世界的にも4つの組み合わせを
どれだけ改善できるかで競うことになる
ここに金が流れてるのは株式市場みてても感じるわ



388: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:13:56
>>379
これ
海外はどこも本気やで
今のままやったら日本だけ取り残されて終了や



395: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:14:42
>>388
どう考えても無理だぞ



397: 名無しのがるび 20/11/25(水)21:14:54
再エネ専門の先生に「火力は50年後もなくならんよ、再エネや蓄エネなんて量がたかがしれてるもん」って聞いた




202: 名無しのがるび 20/11/25(水)20:47:40
ハムスター大量飼育



引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606301669/