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1: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 05:47:14.734 ID:2YfJ08kOM.net
これって帳面上の俺の方の売上0にして全部友達の売上って事にして、俺が生活保護受けたりしたら何か法に触れるような事あるの?
生活費は友達側の雑費って事にしてさ





2: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 05:48:56.773
まず生活保護が通らない



4: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 05:51:33.018 ID:2YfJ08kOM.net
>>2
資産0、給与0になるけど通らんか?



3: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 05:48:59.594
実質給料出てるじゃんってなったら不正受給になるぞ
帳簿でどう処理してるかじゃなくて、実質どうなのかが問題だから



4: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 05:51:33.018 ID:2YfJ08kOM.net
>>3
もしやるならだけどこれやる時は俺は現金も預金も持たず物品はたまたま友達に買い与えてもらっている形になると思う、
この場合実質的にも給与は存在してないよなーと



31: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:06:34.185
>>4
実質という言葉を知らないのか?



32: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:07:30.214 ID:2YfJ08kOM.net
>>31
この場合実質的に現金、資産が無いわけじゃろ?
それらは全部友達が所有してるのだから



41: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:11:03.832
>>32
ただその友達は自分の資産の一部を常にお前のために無条件で提供あるいは使用して、その提供された資産はお前が自由に処分できるんだから"実質"お前の資産だろ



36: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:09:41.566
>>32
友達が所有してる物を一定以上もらうと収入になるやん



48: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:16:10.940 ID:2YfJ08kOM.net
>>36
でも普通に生活してて友達に奢ってもらう時別に収入として申請せんくないか?



53: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:19:49.887
>>48
ご飯奢られるだけならそうやけど年間20万じゃきかんやろ生活するには



71: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:27:22.630 ID:2YfJ08kOM.net
>>53
奢り奢られやプレゼントとして考えた時、それは社交上かけられた金額になるじゃろ?
かなりえぐい生活しないと引っ掛からないんでなかったっけ



42: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:12:12.353
>>32
財布の紐握ってるのが友達なだけで実質2人の財布と看做されるだけ



48: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:16:10.940 ID:2YfJ08kOM.net
>>42
いやそれって「俺の実質の収入」になるか?
状況を変えて言うと、生活保護を受けているジャイアンが生活保護費を生活に一切使わず、のび太やスネ夫にたかる事のみで生活してたとして、それはジャイアンの収入であると見做されはせんだろ?



109: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:41:35.826
>>48
本来のび太やスネ夫が自分のために自由に処分できる財産をジャイアンのために使ったのなら、収入にはならない可能性もあるが、友達が自分の給与に含めてお前のために一定の額を受け取っていて、友達はそれを自由に処分できず、お前のためにしか使えないのならそれはお前の資産だろ



115: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:42:30.919 ID:2YfJ08kOM.net
>>109
ぶっちゃけ現時点でお互いの財布曖昧だから相手の為にこれだけ取っておこうみたいなムーブ発生せんと思うぞ



133: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:53:05.024
>>115
明確に分けられない場合でも無償で共同使用していれば一定の割合でお前の資産になる



136: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:55:55.647 ID:2YfJ08kOM.net
>>133
そりゃ事前に事業内の物は譲渡するじゃろ
名義関係無く共同使用してれば何割かは自分の資産になるって持ち帰りOKの社用車とかどういう扱いになるんだって話



143: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:58:41.299
>>136
因みに、事業内の物を譲渡するときは贈与税がかかるからそれも加味しないとな



152: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 07:04:27.376
>>136
社用車は事業の為に業務命令で使用してるだろ、それを持ち帰って私用で使われても役所はわからん
ただお前が家で使うテレビやら冷蔵庫は全く別の問題



11: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 05:54:55.197
贈与の認識になって余計高く付く



21: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 05:59:35.915 ID:2YfJ08kOM.net
>>11
現物支給による生活費に対しても贈与税ってかかるっけ?



6: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 05:54:03.479
保険と年金はどうする?



21: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 05:59:35.915 ID:2YfJ08kOM.net
>>6
事業関係はそもそも金の出入りが全部友達になるわけだから友達の方で掛けてもらうとして、俺個人の保険はどうしようもないな
いやでも生活保護なら医療費も年金も免除だから問題ないのか?



14: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 05:57:02.855
無職で嫁がスナックやってたりするのに生活保護通ってる奴いるよな
あれどうやってんだ



26: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:03:40.613
不正受給は色んな手口で出来るみたいだからなぁ
ちょろっと地元の人に関係聞けばすぐに発覚する事ですら見逃されてたりする



16: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 05:57:11.882
お前が思いつくようなことはみんな思いつくわけよ
それがありなら他の連中がなんでやってないのかと考えたら分かるやろ



23: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:00:39.644 ID:2YfJ08kOM.net
>>16
いやいくら友達だからって自分の全資産とこれから先の実績を全部譲り渡す事になるんだぞ
思い付いたとして実行できる奴めちゃめちゃ限られそうだが



123: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:50:17.969
>>23でなぜ無理なのかわかってんじゃんって思う
その友達に全ての財産を預けるなんてリスクがでかすぎる
下手すりゃ不正受給までチクられる



130: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:51:49.040 ID:2YfJ08kOM.net
>>123
だからただの質問なのにお前らと来たら感情的になりすぎで



25: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:02:08.199
そのうち税務署がくる、不正受給になる、最悪は詐欺になる、というリスクを取るかどうかだけ
生活保護までいかないレベルなら、友達や恋人や配偶者を使って利益配分して節税するってのはわりとよくある手法ではある
生活保護不正受給してたら、かりにその事業が上手くいったときに、色んな形でマイナスがあるよ
まず、ローン組めない、アメックスみたいなカード使えない、目立つとすぐ叩かれる、など



28: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:05:16.553 ID:2YfJ08kOM.net
>>25
いやこれがそもそも不正受給に当たるのかどうかというところなんだが、
生活保護を受けてた事が信用情報に載るわけではないんだからローンやカードが必要な時に打ち切ったらいいだけではないだろうか



27: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:04:33.669
生活保護を受けるに当たって身体や精神に何かしらの障害があることを証明できるのか?



30: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:05:46.721 ID:2YfJ08kOM.net
>>27
そこは生活保護の要件とは関係無いぞ



51: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:19:18.663
>>30
そもそも働けないって点が
生活保護の審査で通るのか

ケースワーカーだってアホでは無いと思うが
知らんが



57: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:22:47.383 ID:2YfJ08kOM.net
>>51
働けないかどうかは関係無いぞって
就労指導に不従順だから打ち切りあれど



33: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:08:01.763
勤務実態調べられるぞ



38: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:09:50.104 ID:2YfJ08kOM.net
>>33
基本在宅ワークだから数日に渡って尾行でもされない限り働いてる風な所は見られない気がする
あとどこかに出向いても俺はそれを無賃でやってるだけだから勤務という扱いになるんかしら



46: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:14:43.035
>>38
生活保護ってただ金配るだけじゃなくて社会復帰させるのも含まれるんだから
何やってるかバレたら打ち切られるだけ
受給にあたって親族にまでこいつの生活支援できませんか?って電話するのに
ただ無賃で手伝ってるだけですなんて言い訳通用するわけないだろ



57: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:22:47.383 ID:2YfJ08kOM.net
>>46
無給の家業手伝いは普通にありえる事だと思うのじゃ



35: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:09:23.092
それだけ脱税的なもの浮かぶくらいの収入なら
普段の生活ですぐアラでるだろ

生活保護受給者らしい生活を
365日できそうなら1回ためしてみればいい



39: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:10:15.134
生活保護は住民税から調べられるのでまず友達と>>1が脱税でやられるな



45: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:13:01.212
事業自体が現金で支払いされてるならいけるやろうな



47: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:15:48.178
これがまかり通るなら世の自営業者の妻は専業主婦しながら生活保護もらっとるやろ



49: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:17:17.460 ID:2YfJ08kOM.net
>>47
世の主婦たちも離婚して別居してたらいけるんじゃないかと思ってる



52: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:19:47.256
>>49
条件の中で既に妻じゃなくなってるんだが言ってることおかしいって自分で思わなかったか?



57: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:22:47.383 ID:2YfJ08kOM.net
>>52
その理屈が通るなら自営業の妻と俺とは立ち位置が違うのに自営業の妻も同じ事するだろと言ってる時点でおかしい



50: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:19:18.505
税務署入ったら一発でバレるぞ



57: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:22:47.383 ID:2YfJ08kOM.net
>>50
脱税にかかる要件も無いと思うんだが税務署介入してくるのだろうか



60: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:23:30.745
>>57
共同経営で無収入なんて税務署が見逃すと思うか?



55: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:22:10.436
無収入を装って不正受給して逮捕の事例とかググったらいくらでも出てくる



65: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:25:07.506
ガチで一銭もお前の事業からお金を貰わないなら税務署きても問題ないだろけどそうじゃないんだろ?



77: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:28:55.538 ID:2YfJ08kOM.net
>>65
多分お前らが誤認してるのはそこなんよな
移動費とかその日買い出しに必要な分ぐらいしか手にしない前提だぞ



82: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:30:16.033
>>77
それなら全うに経営して稼ぐ方が何倍もいいだろ
生活保護程度の金額すら稼げないのか?



89: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:36:17.744 ID:2YfJ08kOM.net
>>82
俺の金の使い道として友達に知られずにしたい事がとりあえず無いから特に問題ないのよな



98: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:40:16.569
>>89
いや、言ってる意味が分からん
事業収入0にしてまで生活保護を受けるくらいなら事業でまともに稼いだ方が良くないかって話をしてるんだけど



102: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:41:00.249 ID:2YfJ08kOM.net
>>98
結果として何故か友達が倍稼ぐ事になるな!
いやまあ倍まではやらんけど



111: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:41:49.212
>>102
やらんけど、って
お前、事業収入0言うてるのに矛盾してるやろ
そもそも貰うつもりがないんだろ?



121: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:47:34.065 ID:2YfJ08kOM.net
>>111
友達から奢ってもらうグレードが上がるかもしれないな、でも確実ではないが、という事



125: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:50:46.922
>>121
奢ってもらうだけで事業収入が0なら税務署からの拝めはないだろうが、それお前がかなり損してるからやる意味なくね?
単なる生活保護受給者やんけ



122: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:49:21.548
>>121
わかんないならやってみれば?



126: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:50:56.913 ID:2YfJ08kOM.net
>>122
分かんないじゃなくて普通に税金かかるから脱税にならんって言ってる



67: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:26:49.871
「実質」の認識がみんなと違うから、いくら話しても意味がない



81: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:30:02.828
>>1
そもそも生活費は雑費にできないと思う
ある程度ならごまかせるかもだけど
調査されても生活費じゃないと説明できるん



87: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:35:04.989 ID:2YfJ08kOM.net
>>81
事業主貸で計上するだけじゃよ



142: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:58:34.991
>>87
事業主貸って目を付けられやすいやん・・・



86: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:32:25.155
まず今までの収入実態調べられます
この時点で家賃や生活費がどこから出ていたか把握されるので共同経営元と一緒なら無理だね



92: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:38:16.583
税務署で調査あったら確実に指摘される
んで生ポの不当利得分は返せって市役所から請求されるんでない?
あんまり悪質やと刑法に引っかかるのかな



95: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:39:37.968 ID:2YfJ08kOM.net
>>92
なんというか、これで仮に不正受給であり、所得が実質的にあるとされたとして、その場合俺が隠していた所得はいくらとして勘定されるんだ?
0は0なわけだが



113: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:41:57.015
>>95
これまでつけてた帳簿から推計するんじゃね知らんけど



119: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:46:03.762
>>95
生活保護費は本来不要なわけだから全額返金
税金は友達の所得として処理してるわけだから友達がすでに払ってるとも言えるけど、悪質なら友達の収入から按分して追徴課税だな



126: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:50:56.913 ID:2YfJ08kOM.net
>>119
生活保護費って必要な分だけを支援します、ではなく要件を満たしている場合資産と収入から計算してこの額を支援しますっていう制度では…?



96: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:39:50.032
友達に金全部持ち逃げされるエンド



97: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:40:05.218 ID:2YfJ08kOM.net
>>96
まあそれがリスク



104: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:41:08.159
>>97
お前の事業所得が0なら持ち逃げされるお金なくね?



108: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:41:34.732 ID:2YfJ08kOM.net
>>104
お前微妙に話理解できてないだろう



116: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:42:37.538
>>108
あぁ、お前の言ってる意味が分からない
結局お前は事業収入を結果的に得るのか、得ないのか?



118: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:44:06.191
勤労した日数は申告することになっている

隠せば申告義務違反



126: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:50:56.913 ID:2YfJ08kOM.net
>>118
いやこれを勤労と言ってしまうと世のボランティアとか家業手伝いとかも全部勤労扱いになってしまわんか



138: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:57:19.087
>>126
不正受給認定されるってことは実質の資産があったてことなんだからそもそも要件満たして無いじゃん



127: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:51:38.451
>>126
ボランティアも申告だよ



135: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:53:08.938 ID:2YfJ08kOM.net
>>127
有償ボランティアを指して言ってるのか?



129: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:51:42.958
>>126
お前の税金は?



135: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:53:08.938 ID:2YfJ08kOM.net
>>129
そもそも所得無いじゃろう俺は



137: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:56:13.194
>>135
税務調査って口座の金の動きを見られるってしっている?



145: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:58:53.501 ID:2YfJ08kOM.net
>>137
俺の口座はすっからかんのまま微動だにしないだろこれ



150: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 07:02:34.761
>>145
堂々巡りになるからこれ以上書かないけどやってみたら?



124: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:50:29.215
それを不正受給と思っていないならヤバい



139: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:57:23.083
まぁそもそも、個人事業主なら「身体的な事情等により働くことができない」に該当しないから申請自体通らないだろうな



148: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:59:23.922
同じ個人事業主としてそこまで追い詰められるぐらいビジネス上手くいってないならさっさと辞めてナマポ受けろよw



149: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 07:00:51.595
何の事業か知らんがそんなカツカツなら辞めちゃえば



151: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 07:03:03.507
ってか、こいつが考えてる構想のメリットが分からない
こいつの言うことを実行するくらいなら、素直に経営権を友人に渡して生活保護受給するのとなんら変わらなくね?



153: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 07:05:46.926
友人側にデメリットしかなくて草



154: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 07:06:13.583
友達との共同経営は揉める



156: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 07:07:09.076
しかも累進課税だから払う税金の総額は>>1と友達で売上訳あった時より高くなるだろ



163: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 07:28:31.464
こんな馬鹿なやつが社会にはいるんだなぁ



58: 名無しのがるび 2021/09/08(水) 06:23:23.994
いくら無理って言われても、できると思ってやりたいならやればいいじゃん



引用元:https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1631047634/


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