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1: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:37:47.575 ID:BaZ7m01C0.net
俺はなるから自己投影出来ない





2: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:39:50.889
解釈違い・・・・?



6: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:44:49.919 ID:BaZ7m01C0.net
>>2
自分みたいな内面外見ともに魅力ない男と可愛いヒロインがって構図は解釈違くね?ってなる



26: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:57:27.030
>>6
何言ってるのかさっぱりわからん
無理があるっていいたいのかな・・・



28: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:58:40.544 ID:BaZ7m01C0.net
>>26
無理があるってのはまぁ確かにそう
もっと言うとそもそもカップリングとして見た時「いや俺はこの子に相応しいわけねぇだろ」ってなる
これが解釈違い



34: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:01:16.525
>>28
結局何の解釈がどう違うのか言わないからわからないな



4: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:41:28.052
ラブコメで自己投影できないとか楽しみ減るだろ



6: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:44:49.919 ID:BaZ7m01C0.net
>>4
でも正直自分が好きなヒロインとくっつくより魅力的な男とヒロインがくっついてるとこのが尊くない?



5: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:44:09.274
能力が低いんじゃね?
老人だろうと子供だろうと異性だろうと投影できないと立派な投影者にはなれんぞ



7: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:45:21.884 ID:BaZ7m01C0.net
>>5
最近気づいた
俺はあくまで第三者として人の関係や話を見守りたいのかもしれない



9: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:45:40.943
お前と違ってゲームの主人公は好かれる性格してるけど



12: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:47:57.588 ID:BaZ7m01C0.net
>>9
そうなんだよ
だから自己投影して主人公を俺に置き換えたりなんかしないで、主人公を一人のキャラとしてみた方が良くねって



11: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:47:13.652
>>1
物語への感情移入ってそういうもんじゃないだろ



13: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:48:36.316 ID:BaZ7m01C0.net
>>11
そもそも感情移入と自己投影は別でしょ
物語への感情移入や没入って自己投影せずともできるものじゃん?



20: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:52:09.801
>>13
確かに別ものだな
そう考えるとそもそも物語を楽しむのに自己投影は必要ないし
そもそも自己投影なんてしないってのが答えだな



23: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:55:31.088 ID:BaZ7m01C0.net
>>20
君はそうかも知れないけど意外と世の中自己投影する人、することを求めてる人っているんだよ



24: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:56:12.476
>>23
定義に揺らぎがあるのに大勢と同じ土俵で会話できないでしょうよ



25: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:57:24.834 ID:BaZ7m01C0.net
>>24
すまんそういう定義気にしてすらなかった
でも少なからず広義ではこういう意味でよく使われてるし、事実これで意味が通ってるスレとかも何度も見て来たから



31: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:59:43.359
>>25
それ、「広義」ではなく「界隈では」の間違いだろう

俺の意見は言葉に対して面倒くさいのかもしれないけど、誤用の自覚なく言葉を乱用すると自分の認識が世間から乖離するよ



38: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:03:41.630 ID:BaZ7m01C0.net
>>31
とはいってもこの界隈ではそういう意味で使われがちだしなぁ
何でもかんでも定義された意味だけで話を通そうとすると途端に「じゃあどう表現すればいいの」ともなるしで話膨らまなくなるよ



41: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:06:21.683
>>38
それ自己投影なのか?
感情移入できればそれで済む話では?



43: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:08:37.933 ID:BaZ7m01C0.net
>>41
「主人公になったつもりの視点」と「主人公に合わせた視点」、って言い方で伝わるかはわからんけど
要は自分=主人公として見るか、主人公に共感して同じ視点で見るか、って違いだと俺は思ってる



21: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:52:36.125
そもそも自己投影って…


自己投影とは・自分の中の認めたくない性質・感情を、他者にあるように無意識に感じる心の動き。
不安を受け流すために生じる心の動き(防衛機制;フロイトが創始した精神分析学の中で提唱された概念)の一つ。

だから、>>1が言いたいこととズレてるんじゃない?



23: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:55:31.088 ID:BaZ7m01C0.net
>>21
そんな細かい定義での話してないよ
一般的にこの界隈だと「特定のキャラを自分に置き換えて疑似的に主観で楽しむ行為」を自己投影と言いがち



29: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 03:58:44.520
自分を重ねるって意味だったら普通はしないな
似たようなシチュエーションがあればするくらいか
ごっこ遊びなら子供の頃した



33: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:00:37.492 ID:BaZ7m01C0.net
>>29
ごっこ遊びって言いかえれば要は真似や模写だけど、自己投影の場合特定のキャラのポジションを自分に置き換えて、疑似的にそのキャラが体験してることを自分の体験とする出来事だからなぁ
似てるようでちょっと違う、ライブ感を楽しむかあくまでもただの真似として楽しむかというか

なんといえばいいのやら



36: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:02:30.141
>>33
自分がまるで別人になったように思い込む自己暗示なんだろう



35: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:01:26.079
逆に生前をほとんど描写しない異世界転生モノなんかは
どんな主人公だろうと自己投影しても矛盾しないからそれでOKなのか?

そんな単純なもんでもないと思うが



39: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:05:28.317 ID:BaZ7m01C0.net
>>35
境遇とか生前がどうとか、ぶっちゃけ関係無いと思う
極端な言い方すると自己投影ってやろうと思えばどんなキャラにだって出来ること
だってそのキャラを上から自分で塗りつぶして同じ行動をしてるつもりで居りゃいいんだし

まぁ理解出来ないのは、それに対してキャラの個性が強いと自己投影出来ない~って意見も見かけることだけどね



46: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:10:04.640
>>39
俺が物語の主人公に感情移入できない場合ってのは
価値観や背景が理解できず、主人公の言動や行動指針が納得できない場合かな

境遇とか関係ないなら要は自己投影と言ってもやっぱり感情移入の問題の気がする



37: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:03:29.689
ドラクエの主人公みたく何も喋らなきゃできるんじゃね



40: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:06:12.506 ID:BaZ7m01C0.net
>>37
ドラクエそこそこにはやってるけど、喋らなくても主人公は主人公、俺はそれを操作或いは導いてるだけのプレイヤーに過ぎないって解釈してる
なんなら正直言って主人公には喋ってほしい



44: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:09:08.013
のスレだけでもわかるけど、>>1の指している意味が一様に伝わってないから齟齬が連発してるし各々がそれぞれの解釈を持ち出して混乱してる

こんなカオスな状況で話すことが目的だったわけじゃないだろう?



47: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:10:26.073 ID:BaZ7m01C0.net
>>44
まぁ仕方ないね、なっちゃったものはどうしようもない
可能な範囲で頑張ってそれぞれに合わせるしかない、返しようがないものはもうあきらめる



49: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:11:43.047
>>47
おせっかいで申し訳ないけど、おおむね共通認識だろうと思って持ち出したテーマが、現実にはそうでもなかったってことは受け止めた方が良い



56: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:16:56.582 ID:BaZ7m01C0.net
>>49
そだね



65: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:23:45.048
自己投影は「この世界でこういう状況になった」という追体験を通じて
操作キャラの境遇を現実の自分に同化させる

感情移入は「このキャラの人格と状況からこのように考え感じている」という想像を通じて
現実の自分の意識を操作キャラに同化させる



68: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:25:28.066 ID:BaZ7m01C0.net
>>65
ありがとう、ありがとう
ごちゃごちゃになってる俺の考えや言葉がすっきりこれまとまってる…
なんか色々言って来たけど要はこういうことなんだ…



70: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:28:21.848
>>68
それ、自己投影じゃなく「なりきり」じゃないの?



73: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:30:10.484 ID:BaZ7m01C0.net
>>70
そうとも言う
まぁなりきりはさっき言ったように第三者による後発の真似でしかないんだけどね
真似するのと「今読んでる(見てる)状況をライブ感覚で自分が体験してるつもり」であるのは俺は違うと思ってる



74: 名無しのがるび 2021/09/24(金) 04:32:01.827 ID:BaZ7m01C0.net
>>65の言葉参考にもっとわかりやすいように自分の考えまとめるようにするわ

そろそろ寝る、スレに付き合ってくれてありがと



引用元:https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1632422267/