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1: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:45:21 ID:QJb9QDSC0.net
アドバイスのつもりならもう少し言い方あるだろって
言葉足らずで伝わらないしさ





3: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:47:13
そういうこと言って気持ち良くなるのが癖になってる人がここには多い



20: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:54:47
>>3
切れ味強い



7: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:48:25
自称優しい男が女に優しい行動をしていることはほとんど無い



8: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:48:39
これすごい的確な表現だよなw



9: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:48:47
アドバイスのつもりじゃなくて事実を言っただけだろ



17: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:53:39
>>9
陰気ってなんで事実を言いたがるの?



10: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:49:38
行動に移さないで思ってるだけじゃ相手から見たらただの冷たい男



11: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:49:51
このスレ見てやっぱり臆病な奴らってウジウジして卑屈で気持ちわりぃーて思った



12: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:50:16
まあ30代くらいから優しいキャラのヤツを"楽してきただけのヤツ"みたいな見方をするヤツが増えるよな



13: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:50:22 ID:QJb9QDSC0.net
他人を気遣って不和を恐れるあまり行動できないのは間違いなく優しさだけど
それでは自分自身を抑圧してることになるから、その気遣いを少しずつ表現してみようよ

とかいくらでも言い方あると思うの



14: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:50:28
確かに臆病なだけかもな
こんな発想できるとか賢いやつだなと俺なら思う
性格悪いとは思う発想はなかった



15: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:52:46 ID:QJb9QDSC0.net
>>14
捉え方とシチュエーション次第ではあるけど
他人のこと捕まえて優しさっていう善意に成り立つ感情とアイデンティティを臆病な『だけ』と言い放つのはどうあっても性格がいい行動ではないんじゃないかなぁ



16: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:52:49
人の行動なんか他人に言わせりゃどうとでも受け取れるなんて当たり前の話なのに何言ってるんだ



19: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:54:21
褒め言葉な気もする
臆病なやつに優しいという見方もあると言ってくれてるようにもとれる
さらに言えば
これ言われて怒るってことは自分のこと臆病じゃなくて優しいやつだと自惚れてるやつってことになるよな



22: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:55:29 ID:QJb9QDSC0.net
この優しさ云々も結局のところ「コミュニケーションとして表現する」って話になると思うんだけども
そう考えた時に他人が傷つく言葉をわざと使って表現するってのはあんまりいいことだとは思えないんだなぁ



23: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:56:42
人が怖くて自身を抑制して肩身と視野の狭くなってる人間に辛辣に聞こえる言葉をぶつけても理解できずに単に責められたとしか思えないし余計に追い詰めるだけ

言葉ってのは理解して初めて意味持つわけなんだし言いたいことだけをぶつけてもしようがないよな



24: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:56:45
優しいやつは言い換えれば相手を刺激しないように気を使ってるやつだから、そりゃ皆言ってしまえば臆病だよ
ただ誰にでもある一面を意地悪に指摘してるだけの意味のないマウント



25: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:56:51
そもそも優しいってのは相手が思う感情であって、自分で言うことじゃないからな
だから優しいと臆病を並べて語るのはお門違いだと思うわ



26: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:57:04 ID:QJb9QDSC0.net
臆病であるという捉え方それ自体はいいんだけど
それを言っただけじゃあまりに意味のない言葉というか
ただネットでよく見かけるような言葉ぶん投げてるだけ



27: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:57:35
自己評価高すぎだよとか思われてないと言われない言葉だよな



28: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:58:13
ひとむかし前にあった真面目系クズとかもこのたぐいのワード
占いと一緒で誰にでも当てはまる特徴を言ってるだけ
本当に優しいのはこういう詐欺師どもの言葉を真に受けて気にしちゃう人よ
こんなやつらゴミクズなんだから、気にしなくていいのよ



29: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:58:16
頼まれたことを断らないやつは優しい、断れないやつは臆病なだけ
頼む側の立場に回れるかどうかが判別方法だな



30: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:58:24
結局相手の捉え方次第だよな
なんにせよ相手を性格悪いと決めつける考え方の人は
言っちゃ悪いが不幸だと思う



31: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:59:29
こんなやつら → バーナム効果使って人を責めるヤツのことね
このスレの特定の誰かのことではなく



32: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:59:35
優しい人って場を荒げたくない前提でいるのだとしたら=他人を信用していないということになるから、ある意味で自己中だし腹黒いよなって見方をされるくらいのリスクはあるから大変だな優しい人達わ



33: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 01:59:40 ID:QJb9QDSC0.net
なんで完璧な人間を前提として話をしたがるやつが多いんだろうか
完璧じゃない人間は馬鹿にしてもいいみたいな
よくない傾向だよなぁ



34: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:00:45
あーだこーだ言っても結局異性にチヤホヤされるやつが正義

発言内容は二の次



35: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:01:23 ID:QJb9QDSC0.net
>>34
それ言ったら全部無意味になるだろがい!



36: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:01:54
優しいか臆病かの最終的な正解はその行動による当事者が判断する事だろ
お前らみたいな太っちょオタクヒキニートでも幼女をビビらせまいと距離置いてる奴に向かってそれは優しさではなく臆病だ。なんてけしかけるのが事実であり正解ってのかよ



37: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:02:24
俺はよく嫌われ者と友だちになることが多かった
俺にとっては嫌われてる要因は個性として面白いじゃんと思ってるから欠点だと思ったことはなかった
でも世の中には俺とは逆の人間が多いんだよな びっくりしたわ



39: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:04:06
スレタイみたいなこと言うやつって何を思ってそういうこというんだろうな 



41: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:05:31 ID:QJb9QDSC0.net
なんというかこのスレにも優しさって言葉にものすごい重きを置いてるレスがちらほらあるけど
それ自体は定義も曖昧な言葉でしかないと思うんだ
その優しさという言葉を支える気遣いとか善意ってとこまで考えを持っていかないとならないんじゃないかって



43: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:08:16
こういうことを言う人が現実にいるなら、そいつは相手を傷つけたくて誰にでも当てはまる理屈を吐いているんだよ
となると本当に重要なのはこの言葉自体より、今発言してるそいつは相手のことを間違いなく傷つけたがっているということだよね



48: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:10:14 ID:QJb9QDSC0.net
>>43
それを汲んで癒すことができたら「優しさを表現した」ってことになるよねぇ
難しいなぁ



44: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:08:55
俺もスレタイみたいなこと言われて悩んでる
ナンパや飛び込み営業できないやつは迷惑になりたくないんじゃなくて自分が傷つくのが嫌なだけってよく言われた
悩んでスレも10回は立てたけどほとんどのやつがビビってるだけじゃんって言ってた



58: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:16:12
>>44
その通り傷つきたくないからじゃないの?
迷惑になりたくないからナンパできないなんて考えの聖人がいるとは思えない



63: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:19:00
>>58
そういう人が多かった



47: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:09:45
優しい奴は自分の身を他人のために切れる、臆病な奴は自分の身を守ってる。この違いは大きいと思う
頼まれ事なら頼まれたからやるのが臆病、それがその人の助けになると喜んでやるのが優しい



49: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:10:26
>>47
善と偽善の違いの話題だな



52: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:13:53 ID:QJb9QDSC0.net
>>47
その二つは共存すると思うなぁ
そこまで両極端にはならないでしょ
嫌われたくないからと思いながらも、その人の為になったらいいなと思って助けることなんかいくらでもある



70: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:24:56
>>52
まあそうかも知れない
でも相手を思う心があれば、例えば用事頼まれた時にちょっと笑顔見せたり「全然余裕っすよ」感出すだろ、相手に罪悪感与えたくないから
大変な時にそれができる奴いたらそれが優しい奴
そもそもまともな社会人レベルで普通の頼まれ事断る奴なんかそういない



76: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:29:22 ID:QJb9QDSC0.net
>>70
大変な時に笑って頼み事を受け入れるという事実がなければ優しさとして認められないのかな
人それぞれでるあるけどずいぶん「優しい」って言葉のハードルが高いねぇ



87: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:39:09
>>76
でも実際、苦し紛れのほめ言葉とかでなく純粋な意味で他人から優しいと評価されるにはそのくらい必要なんだよな
お前だって高校時代のアルバム開いて「この中に優しい奴いた?」って言われたらそういう思い出ある奴だろ



88: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:44:08 ID:QJb9QDSC0.net
>>87
言わんとすることはわかるしある程度同意もするんだけども
他人の優しさのハードルは上げすぎると「自分にとって都合がいいかどうか」に刷り変わると思うんだ
そこまで行かなくとも、この人は笑って話しかけてくれて優しかったなぁ、とか思う方が健全かなって思う



93: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:56:05
>>88
まあ頼み事の例がちょっと悪いのかもね
でも普通に社会に生きていられる奴はみんなある程度優しいからな。「優しい」はかなり激戦区だぜ
まあ臆病な優しさでもずっと続けてれば「良いヤツ」くらいにはなれるだろ



95: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 03:00:58
>>93
基本的に社会は優しさで成り立ってるというのは忘れがちだけど大切なことだよねぇ
突出する必要もないし、その社会を支える優しさの内の一つになれてるっていう自信が持てるといいなって思ったよ



50: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:10:44
でも恋愛漫画で主人公が「俺なんかじゃ…」って言うと説教ポジションにいるやつが
「それは臆病だから!!」っていう漫画がよくあった



54: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:15:01 ID:QJb9QDSC0.net
>>50
漫画は劇的な解決をしなくちゃならないからねぇ
というか、それをネットで言う人達もそういう漫画みたいな劇的な展開を望んでるのかもしれないね



53: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:14:24
どういうシチュエーションで言われたかによるわ



56: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:15:16
優しさなんていうものに普遍的な正しさを見出そうとすることがずれてる



59: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:16:23
よっぽど「お前は優しくなんかないぞ」といいたかったんやろな
はっきり言って嫌われてる



62: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:18:21
>>59
好かれてはないかもなぁ
でも嫌いなやつにわざわざこんなこと言うために話しかけるかな?
俺だったら会話どころか同じ部屋にもいたくないわ



61: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:17:06
恋愛漫画で迷っている主人公を味方が「失敗するかもしれないけど後悔しないよう頑張れよ」とめっちゃ普通のことを言うより「お前は自分が傷つくことから逃げてるんだ!全力でぶつかれよ!!ぶつかってから後悔しろ!!」と言う方が劇的で映えるよね確かにw



63: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:19:00
>>61
確かにそうだな



64: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:20:15
臆病さから来るものであれ優しさは優しさだよ



66: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:21:43 ID:QJb9QDSC0.net
>>64
そうなんよ!
「空気を読んで話を合わせよう」という行為には「きっとその方がこの場にとっていいことだから」っていう善意があるんよ!



69: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:24:38
>>66
自己満足の優しさは優しさとは言えないと思うけど



72: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:27:26 ID:QJb9QDSC0.net
>>69
どういう想像をしてその結論に達したのか気になるなぁ
「空気を読んで話を合わせよう。きっとその方がこの場にとっていいことだから」→場が上手く回って皆満足しました
これは自己満足かな



80: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:32:30
>>72
「皆が満足しました」って答え言っちゃってるじゃん

「空気読んで(オレ空気読めてやさすぃ)」
第三者「きっつ、こいつ全然空気よめて無いし場をめちゃくちゃにしてるだけなんだが」

これ自己満じゃなくてなんなの



83: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:35:21 ID:QJb9QDSC0.net
>>80
良い結果を想定すれば良いこと
悪い結果ならよくないこと

これを言い合っても意味がないと思うから、良い結果になるようにできたらいいねって話だと思うよ



86: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:38:52
俺は結構>>69に同意

考えてした行動ってそれは優しさなの?って思うところがある

場を読んでとかのことね

っていうか優しさ、優しいはされた相手が思う感情であって、やる側には存在しないことだと思う



65: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:20:18 ID:QJb9QDSC0.net
こういうことで悩んでるのをウジウジしてると切り捨てるのは簡単だけど
よほど恵まれてる人じゃなければ誰だって悩んで生きてるんだよなぁって



68: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:24:23
勇敢じゃなくて自分勝手なだけ
って言い返せば良いよ



71: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:25:30 ID:QJb9QDSC0.net
「お前は優しいんじゃなく臆病なだけだ!臆病な自分を変えろ!変わったお前を見せてくれ!」っていう逸る気持ちもわからんじゃないけど
ゆっくり変わるもんなんだなぁって



73: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:28:49
自分のことを優しいのにモテないとか言ってるやつに言うセリフだろ



74: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:28:51
消極的な優しさと積極的な優しさってやつ



75: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:29:08
シチュエーションが分からんけど受身なだけのやつが自分は優しいって誇ってたらスレタイみたいなこと言いたくはなる



81: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:33:04 ID:QJb9QDSC0.net
優しさを表現して、相手がそれを受け取ってくれたらいいな
っていう感情まで否定するのはどうかと思うの



84: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:37:43
最終的に俺も>>81も考えは同じだと思ってるんだが

その個人の感情は全く否定するものでもされるものでもない
当事者でもない奴が優しいか臆病かを判断するのはおかしい。それを判断するのは当事者である→ここがスレタイであり先のレスの内容でもある



89: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:46:11 ID:QJb9QDSC0.net
>>84
無関係の人間の評価なんて気にしても意味がないってところに着地するのかな
それはそれで納得いくんだけど、そうなるとこのスレも結局俺の自己満足でしかないよなって少し寂しくなるなぁ



85: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:38:06
どう受け取られるかは個人差あるし考えてもしょうがないんじゃね
ただ優しいことをしようとしたのならその意思だけは真実だ
大事にしていけって感じ



90: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:48:35
自己満足以外に何があるのが逆に気になるわ.



91: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:50:13 ID:QJb9QDSC0.net
>>90
まあそうなんだけどさ
なんていうか、皆が自己満足に使ってくれたなら自分一人の満足では無くなったりするのかなって



92: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 02:55:50
日本人が思う優しさ→相手のことを考えた親切心

弱さ→自分が嫌われないために寛容になる。



97: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 03:05:03
臆病なだけって「自分が何かしたら迷惑だろうから何もしない」系でしょ
能動的に行動起こしてる時点で別の話



99: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 03:12:43 ID:QJb9QDSC0.net
>>97
それにしたって臆病な「だけ」はないと思うけどね
複雑な要素が絡み合った結果迷惑だろうと行動に移せないわけであって、それを臆病の一言で片付けるのは違うと思う



100: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 03:17:55
所詮いじめがあるといじめっ子を止めさせていじめっ子と友達になるような人種の優しさだしな
いじめられっ子には弱者である救済も必要ないというスタンス



101: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 03:28:40
優しさを意思という点だけ突き詰めると優しさのジレンマに陥って行動できなくなるのは正しい
人間失格みたいなうじうじしてる奴が一番優しいことにはなるけど
その優しさが人によりよく作用するかはまた別の話



102: 名無しのがるび 2022/07/11(月) 03:48:32
男は優しいだけじゃダメだよねぇ



引用元:https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1657471521/


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