trolley_problem
1: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:16:44.044
触って一人の方にトロッコを向かわせたならそいつを犠牲にしたも同然なわけ
自分の意思でやってる
対して5人を見しにするのは不可抗力で自分のせいではない





2: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:17:09.843
今更その話する?



4: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:17:36.241
そうだよ



5: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:17:48.488
もういいよ
語り尽くした



6: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:17:49.201
普通に5人を助けるけど
この程度の判断が出来ない人って引きこもりだと思うよ



7: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:18:09.522
正解は全員消して証拠隠滅だろ



68: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:41:28.509
>>7
実際はこれだろうな



8: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:18:48.629
功利主義と義務論を理解するための教材だから何が正解とか無いぞ



9: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:18:53.324
触らなかったら安全管理責任者のせいになるんだから触んなっつってんだろ



11: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:19:51.431
見なかったことにするのが正解



12: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:19:53.286
トロッコに自爆装置を取り付けるのが正解



13: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:20:17.764
1人見捨てるのと5人見捨てるのとどっちが良いって話だよな
結局複線ドリフトでFA



14: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:21:05.942
なるほど、具体的な反論がないあたり>>1が正解と見て間違いないようだな



15: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:22:01.933
賢ぶってるけどお前すげえ頭悪く見えるぞ



18: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:23:12.580
>>15
それってお前の主観でしかないよね



16: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:22:42.193
今どきトロッコなんか使ってるとこが悪い



22: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:24:12.729
頭悪いのは>>16みたいな問題の本質を理解出来てない人間だろ
文字通りにしか受け取れないアホみたいなタイプ



33: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:26:53.330
>>22
こんなネタレスに文字通り受け取ってるのはお前だろ…



17: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:22:52.213
>>%no%



45: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:30:03.467
>>17
767万再生を紹介する動画の再生数が535万再生なの好き



20: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:23:54.711
何もしなかったら5人亡くなるって分かってるなら
自分の意思でやってるのも同然だろ



24: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:25:07.909
>>20
自分の意思でやってるも同然とは?
そうはならないけどね



35: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:27:53.261
>>24
「何もしない」という選択肢を自らの意思で選んでるじゃん
お題を突き詰めれば

・5人が犠牲になる判断をすれば5人がにます
・1人が犠牲になる判断をすれば1人がにます

に行き着くわけで、「スイッチを切り替える」とか「見捨てる」とかは本質とは関係のない話だ



46: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:30:11.457
>>35
トロッコを暴走させたのが自分自身ならそうなるけど、勝手にトロッコが暴走してるんだから責任は別の誰かのところにあるわけ
そこにわざわざ自分が首突っ込む必要ないよね



57: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:35:00.340
>>46
他の誰かとか責任の所在とかの設定は考え出したらキリがないので検討材料に含んでも統一的な答えが出ないので無意味
純粋に死亡する人分の多寡で比較すれば済む話じゃね?



21: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:23:56.491
因果を変えてしまうと1人の死に関わってしまう
因果を変えなければ5人の死はそもそもあった事
その場に自分がいなければそもそも亡くなっていた5人のの責任は無い
よって分岐は切り替えない



27: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:25:58.045
この問題ってトロッコ放置したらシュレディンガーのトロッコ状態になるのかな?



28: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:26:12.123
正直自分以外が何人犠牲になろうとあんまり興味ない



29: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:26:18.346
これだけスレ立てられてるのに
哲学での一般的な正解レベルまで語られてるのは見たことない恐怖



30: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:26:26.220
この話10年前にはみんな飽きてるよ



32: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:26:42.160
今時そんなことしてるの現場猫ぐらいだろ



34: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:27:43.139
正解とかなくてそもそも功利主義に対する批判だから
合理主義者は5人の犠牲より1人の犠牲のがいいというなら、じゃあ何の罪もない奴1人を突然犠牲にしていいんですかあ?wみたいな煽りだよ



37: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:28:20.850
トロッコ横転させて自分が犠牲になるのが正解



39: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:29:01.536
正解はレバーの存在をしらなかったふりをするやで
そもそも当事者にならないようにすればええ



40: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:29:08.201
チェンソーマンで答えでたろ
そもそもそんなもん付き合う必要がないって
出題者が何様で勝手に前提立ち上げて酔ってんだよって話ね



42: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:29:22.092
一般常識や法が変わると正解が変わるから考えさせるためだけの問い



43: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:29:33.760
綺麗事いって5人助けたところで
助けられた5人は感謝なんかしないし
犠牲にした方の1人の遺族からは責められる上に確実に無関係なやつからも責められる
分岐を切りかえたことは言い逃れができない事実

居てもいなくても結果は同じ5人のはそもそも自分には関係の無いし
誰がどう責めるのか聞いてみたいよ
責めてくる奴がいたら「じゃー今すぐ助かった1人に犠牲になれって言ってこい」と言ったらなんて返すんだろうかね



48: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:31:04.993
レバガチャしてルーレット



49: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:31:33.445
「何もしない」を能動的な動作だと思ってる奴いてワロタ



54: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:32:09.482
>>49
わざわざ当事者になる意味よ



51: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:31:51.277
トロッコ問題で一番大事なのは物事の優先度なんだよな
トロッコ問題で真面目に悩んでる奴は優先度のことを考えたことがない無能だと思ってる

優先度というのは

自分自身に降りかかる責任リスク・訴訟リスクなどのリスクを避けること >>>>> (越えられない壁) >>>>> その他のあらゆる問題

だからな
まず自分を守ることを考えるのは必須
それを否定する奴は単なる建前論者のお子ちゃま



65: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:40:08.196
これが正解だろ
>>%no%



69: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:43:02.305
そんなの怖くて泣いちゃうわよ

これが正解



70: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:44:43.598
現実に起こったら一人の方に切り替えて一生罪に苛まれそう



74: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:52:51.471
ジョークならともかく全員助ける方法を本気で考えてるヤツがいることが悲しい



79: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 22:58:24.396
正解なんてものは存在しなくて議論することが目的の問題だぞ



85: 名無しのがるび 2022/11/29(火) 23:48:24.116
体が動かなかったが正解



93: 名無しのがるび 2022/11/30(水) 01:42:38.123
自分の意志で見捨てることになるから何もしないってものすごく身勝手じゃないか?
5人の命より自分1人の罪の方が惜しいんだな
これだけ議論の対象になってるんだから
「自分は何もしてない」って言い張っても責められるのは目に見えてるよ



94: 名無しのがるび 2022/11/30(水) 01:54:19.808
>>93
自分のほうが大事だろ
当たり前じゃね



120: 名無しのがるび 2022/11/30(水) 02:44:36.820
正解なんかないんだよ
それぞれの選択肢に別のリスクがあるだけ



引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1669727804/

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