no title
1: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:22:49.67
たまには江戸来いよ笑

とりあえず明日は参勤交代だから絶対来い笑」





2: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:23:27.18



48: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:43:19.27
小学生ワイ「はえ~楽しそうでええなあ」



3: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:23:29.37
陽キャやん



4: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:23:48.35
断ったら氏ぬんだよなあ



5: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:25:25.52
島津とかどうやって参勤交代しながら倒幕資金貯めてたんや



8: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:27:51.19
>>5
貿易やな



9: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:28:44.74
>>5
琉球とかいうアレ



14: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:33:21.16
>>5
密貿易



17: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:36:12.63
>>5
調所広郷「ここで証文を火にひとつまみw」



23: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:37:50.98
>>17
はい毒杯



34: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:39:41.55
>>5
黒砂糖やな
あと人さらってアジアへ流してた



75: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:50:15.69
>>5
奄美で現地人こき使ってさとうきび栽培



98: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:54:33.50
>>5
琉球人奴隷にして砂糖作りまくった



6: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:25:38.44
徳川忠長「江戸の家光はばか、真の将軍はワイ」



52: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:43:55.30
>>7
はい陰腹



32: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:39:28.47
>>6
それではガチのマジの真剣勝負をご覧下さい



10: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:31:34.01
領地でバリおもろいやつはもうだいたい取り潰されてるんだよなあ



11: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:32:20.64
参勤交代って今やったらほぼパワハラよな



13: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:32:53.21
>>11
この時代なんて何もかもがパワハラやぞ



15: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:34:28.32
距離で不公平すぎやろ



16: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:35:20.45
参勤交代とかいう上手く反乱を起こさせないための制度
あれを考えて実行させられる権力ってすげぇよな



19: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:37:02.12
前日に知らすな



21: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:37:28.33
「こことここは仲悪いから参勤交代の時期被らないようにしとこ」
なんやかんやで最低限の空気は読んでた模様



24: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:38:11.48
>>21
へえー
ちなみにどこの家よ



28: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:39:00.83
>>24
南部と津軽



36: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:40:32.39
>>28
津軽はそれでなくても遅刻して怒られてたよな
サンクス



68: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:47:08.33
>>28
参勤交代どころか隣同士やし
領民同士もやばそう



74: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:50:13.40
>>28
津軽が全面的に悪いよ津軽がー



27: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:38:58.77
真田信之を70になっても80になっても90になっても隠居させずに参勤交代させてたの草
何の恨みがあるんや



30: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:39:20.83
これのおかげで景気も向上したんやろなぁ



38: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:40:57.45
田沼「参勤交代したらワイんとこの領民が道路通れないじゃん」



39: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:41:02.38
江戸にいるときの前田利常「あへあへ~ワイはばかなんや~」
家光「こいつ100万石持ってるけどそのままでええか」



72: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:49:12.75
>>39
鼻毛で家を守った男



40: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:41:10.01
松前藩とか幕府と仲良しやったんちゃうの
それでも参勤交代させられとったんか?



43: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:42:25.21
>>40
対馬と松前は特別に軽減されてたはず



46: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:43:00.66
>>40
松前藩は一時期蝦夷地が幕府直轄になって転封させられたり割と理不尽な目にあってる気がする



49: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:43:38.43
>>40
松前藩は参勤交代免除なはず
長崎警備を請け負ってた福岡藩とかも半分の期間で済んだとかあったはず



41: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:41:56.11
この制度確立させる前に反乱起こせば良かったやん、削られてからじゃなんもできんやんけ



44: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:42:51.56
>>41
十分に削ってからトドメに制度作ったんや



45: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:42:52.20
行かんやったらどうなるんや?



50: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:43:50.94
>>45
おうちがなくなるで



58: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:44:48.70
>>45
お家取り潰し



47: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:43:13.37
お前?



53: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:44:01.30
>>47
はい、改易



54: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:44:03.83
最近力削ぐ目的はなかった説が浮上してきたな



55: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:44:13.14
参勤交代が藩財政悪化を狙ってたって言う通説この前NHKの番組で否定されてたぞ



93: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:53:35.88
>>55
対案出さなきゃ意味ないよ



97: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:54:24.35
>>55
デマラメやからな



116: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:58:48.86
>>55
定期的にみんなに会いたいからやもんな



56: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:44:27.32
関東圏は近いから楽だな



62: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:45:49.20
>>56
近いと言っても当時は時間かかったやろなあ



65: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:46:36.63
>>56
その代わり関東平野では大藩の存在は許されなかった
おかげで立派な城が少ない



103: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:55:59.37
>>65
立派な城すらないのに戊辰戦争でそれすらも燃やされた栃木さんかわいそう



57: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:44:37.77
イギリス人「行列通り過ぎるの待つの長えから来る前に馬で横切ったろ!」



59: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:44:58.31
>>57
はいチェスト



60: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:45:01.17
ただの寂しがり屋



61: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:45:12.65
江戸ってか首都を九州側にして外様を関東側にしてれば外様は資金難で革命はできなかったよな
家康のミスや



64: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:46:32.73
>>61
力のある大名を首都から遠ざけるのは秀吉もやった手段だでなあ



66: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:46:48.81
仙台藩の参勤交代が収入源だった下野の喜連川藩(5000石



67: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:46:54.21
この前今更バテレン追放令がYahooニューか何かで取り上げられて「秀吉は実は外からの侵略を防いだ有能だった!」みたいなコメントに溢れてて草生えたわ

どんだけ後期のイメージで無能猿扱いされてんだって話だわ
勉強しなさすぎにも程があるやろ日本人



69: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:48:15.25
>>67
つか刀狩と検地って中学レベルでも習うやろって話やな



70: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:48:32.00
つーか江戸幕府の制度ってマジで天才的よな

主要地域はしょぼい石高の譜代で固めて遠隔地に大藩、大藩が蓄財しないように参勤交代で強制的に金使わせる、幕府がなんもしなくても江戸への街道沿いは栄える、中央政治に関われるのは世襲の譜代旗本(石高がしょぼいので反乱されない)



83: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:51:17.06
>>70
285年で崩壊したけどな。
と言うか、285年も機能したとか長すぎるけど。



87: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:51:54.87
>>83
外圧と幼年君主が続いたらまあアカンわな



96: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:54:12.73
>>87
黒船来ても決断できなくて意見募集し始めちゃうあたり
自覚ないだけであの時点でもかなり追い詰められてたと思う



102: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:55:09.48
>>96
井伊直弼「えっもう条約結んじゃったの?しゃーないなぁ」

なお



91: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:53:00.33
>>83
適度に飢饉と大地震と三大改悪があったから国民も無気力だったんやろな



110: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:57:12.08
>>83
内憂外患って末期江戸幕府にぴったりの言葉よな



77: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:50:20.55
参勤交代は徳川がやれって言った訳じゃない



79: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:50:44.67
島津って大藩なん??



92: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:53:08.41
>>79
他の大藩が細切れにされた中、従来の勢力を保持した有能



80: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:50:47.00
大名家も他にすることがなくて行列を豪華にすることで勝手に散財する好循環



81: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:51:08.53
封建制度の完成形



85: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:51:44.33
ペリー来んかったら今も浮世絵書いてるんかな



101: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:54:50.36
>>85
大戦犯一橋治済をなんとかせな厳しそう



107: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:56:47.17
>>85
大英帝国の植民地や



90: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:52:56.22
大名行列描いた漫画だとつらつらわらじはなかなか良かった



99: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:54:34.21
島津「借金やばいンゴ」
幕府「よっ元気してる?」
島津「はい(うわぁなんか来たよ)」
幕府「尾張国で水害がやばいんだよね」
島津「はぁ」
幕府「お前が治水してくんね?もちろん金もお前持ちな?金はあるだろ?」
島津「」



122: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:59:55.79
>>99
薩英戦争で幕府にお前賠償金払っとけよwってぶん投げたからおあいこさまやろ



100: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:54:41.77
上杉毛利のやらかし具合よ
特に上杉は鷹山でなかったらもうアレ



104: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:56:11.41
島津家って頭おかしいよな8公2民なんやろ反乱しろや



109: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:57:01.01
>>104
北条ちゃんが残っていればなぁ



115: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:58:27.17
>>104
戦国終了で薩摩に押し込められたのに人数そのままやったからそらそうなるわ



106: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:56:28.77
参勤交代と大名行列って地域経済活性化しそうでええよな



113: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:57:51.61
>>106
逆や
金はツケで払われるかも分からんし、周辺の農村は無償奉仕で人出さなあかん



127: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 12:01:02.27
>>113
無償ボランティアなんてやる百姓はおらんで



108: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:56:49.03
まあ大名は領土での年貢は全取りで幕府に税金払う必要ないしの
参勤交代して使わないと金持ちになりすぎる



112: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:57:35.16
御三卿とか言う超高級ニート



117: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:58:53.56
ひえー

それによると参勤交代は毎年四月に行なわれるが、その準備は半年以上も前から行なわれ、予算の調達に始まり、他大名との間に宿場の重複がないか偵察の者を出すことから始まる。
徳川御三家や幕府の役人や勅使、他の大名行列などに気を遣い、なるべくすれ違わないように旅行程の調整だけでなく宿代の交渉等々、その準備作業は多岐にわたる。
「金沢板橋間駅々里程表」という資料では、石川県の金沢市と東京都の板橋間に宿泊の可能性がある全ての宿場までの距離がダイヤグラムのように記されており、そのような状況下でいかに限りある予算と労力で江戸にたどり着けるかと知恵を絞りぬいた苦労が見て取れる。



118: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:58:57.65
でも歴代将軍も長いこと上洛してないあたり
幕府も言うほどカネはねーんだよな



124: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 12:00:12.99
>>118
将軍の移動って何かと金かかるからね
日光に行くときなんか将軍のためだけに橋を新設してたそうだし
東海道ともなると大事よ



120: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:59:29.00
家光、陽キャやん



125: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 12:00:19.21
薩摩より幕府討伐軍を蹴散らした長州の方がガチでは



131: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 12:01:35.74
>>125
幕府本隊や紀州兵は強かったのにな
譜代がゴミ化しすぎた



126: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 12:00:31.26
南部と津軽いまだに仲悪いの頭おかしいやろ何世代経ってると思ってるんや



129: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 12:01:18.24
>>126
水戸と彦根は友好都市になったというのになあ



76: 名無しのがるび 2021/06/15(火) 11:50:18.39
参勤交代ってほんと凄い



引用元:https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1623723769/

みんなの反応


1: 名無しのコメ民
忠勝の娘と結婚した真田信之はもう親戚みたいなもんやろ


2: 名無しのコメ民
映画も面白いよね


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