no title
1: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:15:38.487 ID:zBhzGqoc0.net
QOL下がりまくり
なんでこうなったんだよ





2: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:17:31.739
どんな症状?



5: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:20:20.665 ID:zBhzGqoc0.net
>>2
いつ腹痛に襲われるか分からないから外出先はご飯控えたり密閉空間(満員電車等)、トイレがすぐに行けないシチュエーションになると更に悪化するからツライ



3: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:17:35.960
映画観れないねぇ



7: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:21:34.821 ID:zBhzGqoc0.net
>>3
食べたらすぐ出るから日常生活に影響出まくり
はぁ



6: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:20:39.990
通勤通学時だいたい毎日下痢



8: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:32:33.139
朝目が覚めたときでもおなら溜まってることあるんだが、前に調べたら寝てる間には溜まらんみたいにみたんだがどうなの?
別の病気なんか?



9: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:43:10.228 ID:T3cVwAdnd.net
解決方法はあるんだぞ



10: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:43:39.061 ID:T3cVwAdnd.net
もう>>1いないか



23: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:59:51.239 ID:ZgzxSOzba.net
>>10
いるよ
ID変わったわ外出先



11: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:44:51.830 ID:T3cVwAdnd.net
たいていが勘違いなんだよ。過敏性腸症候群だからってのが勘違い
正しくは少しの事でそうなっちゃうくらい体の排便システムが狂ってるって話



12: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:46:51.133
それは何ていうの?



14: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:49:31.060 ID:T3cVwAdnd.net
>>12
結局ね、イップスだよ
ノゴローくんがストレート投げようとしても亡くなった親父がちらついてインコースにはチェンジアップ投げてしまったのと本質的には同じ
意識と無意識のズレ、理性と本能のズレ



13: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:48:00.196 ID:T3cVwAdnd.net
簡単にいうと蠕動運動に使う筋肉だけ達人並みに鍛えて制御できないというのがスレタイ
だからちょっとした事で腸を動かしまくって未消化の食べ物や空気を肛方向に無理やり押してしまう
結果、消化不良の軟便は常に直腸付近に排便予約状態。ちゃんと消化できてないからその肛付近の便そのものが腐敗してガス発生するからさらに地獄
こんなケースなのでは?



15: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:50:51.796 ID:T3cVwAdnd.net
だからこそ
見方を変えれば直す方法もう確立されてるんだよ
イップスを直すのと同じ、新しい信号パターンで自分の脳をアップデートすれば解決



16: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:51:12.827 ID:T3cVwAdnd.net
さて
100レスほど語ってよろしいかな?



17: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:52:00.406
つまりどうすればいいんだってばよ



19: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:53:12.589 ID:T3cVwAdnd.net
>>17
簡単
緊張したときや動揺したときに当たり障りのない代替え行動をするように本能を指導すればいい



18: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:52:07.500 ID:T3cVwAdnd.net
誰もwww

いない!!



21: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:53:49.712
さっぱりわからん



24: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:59:56.912 ID:T3cVwAdnd.net
でもそのネガティブなイメージの反映自体が悩みの原因になると落とし穴にはまってく

スレタイはまさにそれの一例
過敏性腸症候群にならないようにネガティブになり、その反映で過敏性腸症候群になり、だからさらにネガティブになり、その反映で~
と永遠に

>>21
そうかすまん
スレ汚しだからそろそろ消えるわ



25: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:01:56.092 ID:T3cVwAdnd.net
>>21
つまり
心の拠り所なる行動パターンを自分自身に刻み込めばいい
ネテロの感謝の正拳突きみたいなあれ

ネテロは多分緊張したときや不安になったとき背筋を伸ばして拝むだろうよ?



22: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 14:57:27.624 ID:T3cVwAdnd.net
緊張 疑心暗鬼 不安 そういったネガティブなイメージに捕らわれたときの人の反応は様々だ
顔面蒼白になったり、異様な発汗状態になったり、ろれつが回らなくなったり
はたまた髪型気になったりするなんて珍しいタイプもいる
でもそいつらってたいてい自分がそうなってるのに気づいてすらいないし、そのネガティブな反映自体は別に他人に迷惑かけるほどじゃない

だからその都度トラブルを乗り越えていける



26: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:03:48.731 ID:T3cVwAdnd.net
かといって人前で正拳突き始めたら頭おかしいだろ?
だから自分にしかわからない、端から見たら普通に見える行動を最初に選ばないといけない

そしてそれを動揺したら繰り返す。それによって思考の初期化を自分自身でできるようになる



27: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:05:32.425 ID:T3cVwAdnd.net
ポピュラーなのはもちろん
遠くを見つめ、肩の力を抜いて、背筋を伸ばして、ゆっくりと深呼吸

これだわな。1回でもこれでネガティブな精神状態を解除できれば自信がつく



31: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:07:56.788 ID:ZgzxSOzba.net
すまん、よう分からんわ



33: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:08:46.647 ID:T3cVwAdnd.net
>>31
一度もうち勝ってないってことだ



32: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:08:22.647 ID:T3cVwAdnd.net
一度でも打ち勝てば本能が勝手にプログラムした縛りは解除される

本能と協議の結果、その縛りは必要ないって結論を出すからだ



34: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:09:23.619
俺はピロ菌除去して虫歯治療したら下痢しにくくなったぞ



35: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:10:43.188 ID:ZgzxSOzba.net
>>34
虫歯はない
ピロ菌ってなんだ?



37: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:11:40.536 ID:T3cVwAdnd.net
>>35
井の中に寄生してる有害菌
ヘリコバクターピロ菌でぐぐれ



36: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:10:51.884 ID:T3cVwAdnd.net
俺は様々な精神疾患を克服できないままおっさんになった結果ね
普通の奴はできない事をやってしまう事が多々ある。もちろん悪い意味で

ドラクエ8のごとく呪いが強すぎて他の呪いが効きづらいみたいなね



38: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:12:15.519
ずっと回りくどい言い方でうざい



39: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:14:00.117 ID:ZgzxSOzba.net
>>38
わかる



41: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:15:38.618 ID:T3cVwAdnd.net
>>38
>>39
すまんな

とにかく回りくどくない発言としたらこの件に関しては医者や他人を頼らない事だ。あいつらはわかりきってる事を仰々しく語ってなんの解決方法にもならんことを提案してくるだけ



40: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:14:05.122 ID:T3cVwAdnd.net
他にも危険運転をしてしまう、暴飲暴食をしてしまう、他人を傷つけ過ぎてしまう、せっかく稼いだ金をパチンコにつぎ込んでしまう
こういう奴も縛りが効いてない一例なのかも
パチンコやらない俺からしたらその日の稼ぎの半日分つぎ込むとかすごい勇気に思える



43: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:16:51.554 ID:T3cVwAdnd.net
>>1結局お前自身を治せるのはお前だけだし、参考になる意見はお前と同じ状態の経験者の意見のみ



50: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:21:54.902 ID:T3cVwAdnd.net
原因はわかってるだろ?
意識と無意識のズレだよ。そんなん誰かに言われるまでもないだろ?

なら勝手な行動をする本能を飼いならすしかない。自分の意思で



51: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:22:33.307 ID:T3cVwAdnd.net
さんざん金と時間かけてその申告受ける気か?



53: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 15:31:30.616
ガス型ならなんとかなる
天職を見つけるんだ
俺は工場で持ち場1人(もう1人いるけど基本離れてる)だから好きなだけ屁こける



54: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 16:17:39.427
ガス型だがどうにもならんよ この病気は全てがどうでもよくなるからな 人にも理解されないし



57: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 17:57:58.452 ID:OSOSuC/P0.net
発症が神出鬼没で生き地獄



59: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:01:49.890 ID:OSOSuC/P0.net
脳のアップデートとかなんとか語ってるがそれは既に心療内科で認知行動療法とか心理療法でやってる話だぞ
IBSの定番治療法だな



60: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:07:00.925 ID:zBhzGqoc0.net
>>59
病院行っても薬漬けにされて終わりだろ
治るわけないわ



62: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:12:04.516 ID:OSOSuC/P0.net
>>60
良い心療内科医はあまり薬出さない
金儲けの医者は薬漬けにしてかえって精神病を悪化させると聞く
IBSによく使う抗不安薬は習慣化すると良くないから出すポイント決めてその場面しか使わないようにって指導する



61: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:09:06.769 ID:OSOSuC/P0.net
IBSの認知行動療法はIBSが発症する場面に慣らしていって
徐々に強度を上げてくやつな
少しずつ成功体験を重ねてく
例えば
今日はバスに乗ってみる 大丈夫
次は電車に乗ってみる  大丈夫
友達と食事に行ってみる 大丈夫
職場で我慢できるか  大丈夫
会議   無理

こうやって脳が大丈夫って思うようになるとその場面で腸の過剰な蠕動運動が起こらなくなるという理論
少しずつ慣らしていかずにいきなり強度上げると逆効果だから慣らしてくのに時間かかるが。
心療内科医や臨床心理士のナビゲートあった方がいい



63: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:12:07.991 ID:zBhzGqoc0.net
>>61
全部無理
今会社員やってるけどマジ地獄だわ
特に海外出張の時は長時間の移動の時の昼食挟んでまた移動とかつらい



66: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:15:22.618 ID:OSOSuC/P0.net
>>63
本当にIBSなら海外出張は絶対無理だろ
飛行機とかワンウェイヘルだろ
一度乗ったらIBSの人に安楽の時はない



70: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:17:17.887 ID:zBhzGqoc0.net
>>66
一部しか言ってないけど交通機関全部基本的に無理
だから電車にしても飛行機にしても移動は比較的マシな朝にするようにしてる
昼以降は無理



71: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:18:38.303 ID:OSOSuC/P0.net
>>70
ある程度予測つくしな
体調に合わせてやるしかないですね



67: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:15:42.078
足を攣るのと同じ感じで腸が攣る感覚



68: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:15:45.859
ちょっと身体冷やしただけで茶色の水がドバーっと出てくる



69: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:16:47.329
(´;ω;`)一日中ガスの音なって人の目が辛い



72: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:19:49.726 ID:zBhzGqoc0.net
いつ便意が襲うか分からないプレッシャー
食後に直ぐ大便

まともに生活出来んわ
便意がましになるのはお酒に酔ってる時だから飛行機とか新幹線移動でお客と会わない日は移動中ずっと飲んでる



73: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:25:42.676 ID:zBhzGqoc0.net
食後は便意がヤバいから例え出ないにしても気持ちは行かなきゃ済まないあの感じ
食後の移動はマジつらいわなんで俺の身体はこうなってしまったんだよ
前まで好きやったアトラクション系とか食べ歩きとかも出来なくなってひたすらツライ



74: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:26:18.187 ID:OSOSuC/P0.net
今やってる治療で僅かずつは良くなってる感じはあるけどな
半分ぐらい良くなってきたら慣らしていったり居直ってみたりとかで症状を忘れる時間が長くなってきたらしめたもんだな
完璧に治そうとせず焦らず楽観的に考えた方が治りがいいと思うわ



75: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:37:32.583 ID:OSOSuC/P0.net
自分に合う治療法見つかるといいね



76: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:55:41.919
これで普通に働いてる人本当にすごい
父ちゃんが自営だから手伝いで何とか過ごしてるけど遺産尽きたら生きていけない



77: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:57:43.683 ID:zBhzGqoc0.net
>>76
毎朝通勤がつらいよ
幸い東京じゃないなら満員電車乗らずに済んでるけど



78: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 19:18:34.002
大学時代毎朝1時間の電車地獄だったからよくわかる



82: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 20:07:32.146
俺は長年こういうのって自分のメンタルの弱さや家庭環境に問題あったのかと思ってた。家庭環境良くなかったとか自分では思えないけどそうなのかもしれないって
でもよーく思い出してみるとある他人の大人のせいだった気がしてきてる



90: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 21:03:32.975 ID:OSOSuC/P0.net
>>82
IBSは引き金になる出来事や人物ってのはあるみたいね



85: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 20:17:44.766
メンタルから来てるんだろ
仕事やめたら回復すると思う



87: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 20:21:11.553
それをふまえてメンタルを鍛えるうえでも効いたのが
蹲踞のポーズ&腹式呼吸と毎食後の濃い紅茶だな

あくまで俺はね



89: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 20:52:23.496 ID:OSOSuC/P0.net
病院に行けば大体まずは起床時間や寝る時間とかを安定したほうがいいって当たり前のこと言われるけどな
IBSは鬱も併発しやすいから鬱の人に何かを押し付けるのは逆効果だろうけど
だいたいで起床時間を安定させて、日中は外で陽を浴びて軽く散歩するだけでも調子が上向いてくるのでは



91: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 21:53:37.634 ID:zBhzGqoc0.net
マジで俺の体元に戻してくれ



92: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 22:00:04.281
昔IBSの本スレに納豆とめかぶだけ食ってりゃ良くなるよって言ったらめっちょ叩かれたおもひで



93: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 22:06:49.099 ID:zBhzGqoc0.net
>>92
実際直ったか?



94: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 22:09:19.272
ただのストレス性の下痢だろ?
下痢続いて治らねえから内視鏡とかもやって検査したけどどこも悪くなかったから過敏性腸症候群って診断されたけどそんな大変じゃねえわ俺w



96: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 22:28:08.636 ID:zBhzGqoc0.net
>>94
何だお前



95: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 22:25:51.440 ID:OSOSuC/P0.net
IBS治療の一環でよく使われるリラクゼーション法

マインドフルネス瞑想、腹式呼吸、筋弛緩法、自律訓練法とか?
一つ二つを続けてくと良いらしい
やったほうがいいねぐらい

アメリカのペンタゴンでも呼吸を制するものは人生を制すとか言って腹式呼吸とマインドフルネスは基本訓練に取り入れてるみたい
鬼滅でも呼吸やってたな



97: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 22:32:22.132 ID:OSOSuC/P0.net
意識飛んで寝てる間ってIBSとか無関係じゃん
究極はあの状態だね
マインドフルネスとかで起きてる間もお腹の不調を意識しないようになれば意識して余計悪化するという負のスパイラルから抜けれんじゃない
リラクゼーション法はどれも極めてくとその境地になるらしい



99: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 22:39:47.463 ID:OSOSuC/P0.net
薬漬けはダメだけどかといって自分だけで治療法してくのは困難なのである程度軽快してくまでは依存しない程度でお薬や漢方を飲むのは悪いことではないと思う



65: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 18:14:44.777
これでまともに働いてる奴は凄いと思う まさに生き地獄だからな



引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1605590138/

みんなの反応


1: 名無しのコメ民
二泊以上の外泊やストレス溜めたときに
くだしやすいから、新ビオフェルミンと
乳酸菌飲料を常備してる。
こんなんすぐ効かないだろうけど
なんか効果あるからこうしてる。
ただの思い込みって意見は分からんでもない。


2: 名無しのコメ民
きっしょいガイジにスレ乗っ取られとるやん
いちいちゲームで例えんなやキモオタが


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