kousou_building
1: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:35:36.388
https://i.imgur.com/IIHOB2g.png
この写真が象徴的だけど
「ぼくがかんがえたさいきょうのとかい」みたいな超高層ビル!タワマン!新しくて高い建物!って感じの再開発された風景と
何もせず放任された世紀末みたいなんだ風景が混在するヤバい街になった感がある

一昔前は違ったと思う。なんでそうなったんだ?





2: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:36:13.755
再開発したからじゃ?



10: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:38:01.424
>>2
なんつうかな
普通の街って「面」でアップデートするじゃん
つまり全体の底上げをする。だから昭和、平成、令和で街並みが切り替わるというか・・・

大阪に関しては「戦後」でとまったようなバラックみたいな風景と、豪華令和最先端ビル・タワマン区画の格差が激しくて
分配がバグッてると思うの



12: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:38:38.007
>>10
災害とかで更地にならないと面でのアップデートは無理だよ
土地の持ち主がいるんだから



13: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:39:37.835
>>10
ゲーム脳かな?



23: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:41:59.506
>>10
物知らない感じ?



3: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:36:24.611
よくわかんないけどマンション建てちゃダメなの?



16: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:39:57.097
>>3
大阪府の人口は2010年をピークに減少傾向なんだわ
すでに1万人減ってて、今後は少子高齢化とウイルスの脱都心でもっと減る

人が減っている場所にマンションを建てる→そのマンションに人口が集まれば、府内のどこかが寂れる
というのは想像に難くないと思う
東京のタワマンが建ててもどうにかなるのは東京自体がムチャクチャ人が増えているから



20: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:40:52.941
>>16
それの何が問題なの?コンパクトシティは今の世の中の流れだと思うけど



4: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:36:48.734
九龍みたいな縦長詰め詰めのスラム街作ってほしい



5: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:36:50.995
高いビルを建てる技術が発展したから



22: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:41:50.359
>>5
大阪に行って自分の足で歩いて俺は思ったんだけどさ
「200万都市の地方都市でこんなにタワマン、いるのか?」ってくらい表通りにタワマンが目立った
たとえが変だけど、まるで多摩ニュータウンみたいな高層マンション群が、ニュータウンではなく地平の既存の街にある違和感

しかしそういう地区も一歩裏路地に入ると「戦後」があったりするし
なんなら黒門市場とあべのハルカスの2大観光地の合間なんかは表通りでも悲壮感がある



26: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:43:12.327
>>22
アニメの背景みたいでいいじゃん
時代が進んでも古い町並みが残ってるってのは良い事だよ



31: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:45:20.535
>>26
「時代が進んでも古い町並みが残ってる」のはいいんだけど
倉敷美観地区みたいな観光目的ではなく、明らかにただの「戦後」なんだよ



30: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:44:48.904
>>22
そりゃ日本橋のあたりも天王寺も田舎だからな



71: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 09:07:18.086
>>30
田舎というのは関東で言えば小田原、茂原、狭山みたいな場所を指すのであり
関西で言えば奈良、滋賀、大阪府内に限れば富田林や泉南のことなんだけど

そういう常識が通じないやつは話にならねえわ



73: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 09:08:10.109
>>71
それお前の個人的な意見じゃん



6: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:37:05.079
数年前の六本木とか虎ノ門とかこんな感じだったよ



7: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:37:14.377
東京にもあるやろ



27: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:43:41.459
>>7
東京は首都で最大都市だから高層ビルが多くなるのはわかる
会社の本社、海外企業の日本支社、いっぱいあるし

大阪はそういうの、ないじゃん
かつては商都と呼ばれ、パナソニックとかの創業地だったけど
みんな本社は東京に移っちゃったし、いまあるのは〇〇会社関西支社の支店経済
リモートが進めばそういう需要もほとんどなくなっちゃうんだけどね、何考えて都市開発してんだろって思ったよ



11: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:38:17.340
昭和ではよく見た光景



14: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:39:42.708
スラムと未来都市が共存してる
FFにありそうな街



17: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:39:58.917
やれるとこからガンガン再開発って感じなのかな



24: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:42:05.944
>>17
なるほどそうなのか



18: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:40:34.298
大阪住みだけど
東京もこんなもんじゃないの?



25: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:43:00.368
どこから教えてあげたら良いのか



29: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:44:30.360
平成になったら昭和の建物消えたと思ってるのかなコイツ



36: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:45:44.066
>>29
実際、東京や神奈川県はそうでしょ
埼玉でさえそう



32: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:45:25.401
基礎的な地理学や行政学を誰か叩き込んでやって



34: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:45:37.090
基礎も基礎



40: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:46:58.286
小汚い商店街が多いわ



69: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 09:05:37.914
>>40
大阪ってやっぱ間違ってるよな
一等地だけ再開発して、庶民に恩恵ないと思う
「ぼくがかんがえたさいきょうのとかい」に住んでいる超大金持ち(実際は投機目的物件だけで誰もいなそうな気もするが)と
大多数の既存の住民の格差がアジアみたいにすさまじくなってるような気がする



41: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:47:10.706
たぶんあんまり行動範囲広くないんだと思うこのひと
都内でも主要駅の間しか移動してないとこんな勘違いをしてしまうのかも



52: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:50:31.953
>>41
読解力おかしいな
おれはくまなく街を歩く趣味がある
どれくらい歩くかというと梅田からあべのハルカスまでなら余裕で歩く



55: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:51:06.477
>>52
行動範囲ほんとに狭いのかよ



57: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:53:30.274
>>52
大したことなくて草



42: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:47:13.114
新虎通り出来るまでこんなんだったし六本木は今もこんな感じのところはある



43: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:47:22.261
そういう観光地にとてもなりそうにない所がいいんじゃん
イカシてるわ



61: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:59:19.954
>>43
なんか中国かフィリピンみたいじゃん
成熟してない発展途上国というか・・・

大阪はアジアっぽくて「先進国日本の主要都市としてどうなのか・・・・?」ってぞっとする街だった
今以上に大阪府の人口が減って経済空洞化したら、「最先端の廃ビル」と戦後の廃屋しかないディストピアになりそう



44: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:47:29.155
なんでこうも高いところが好きなんだろ。土地がないと言われればそうなんだろうけど根本的に頭悪いヤツが多いのでは



47: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:48:27.432
>>44
って俺は思ったの
大阪府の人口は今減っているわけじゃない
だったら高いビルを建てる必要はない
リモートが進めばなおさら



45: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:47:53.228
大阪の俺の印象は「ハリボテの街」だった
大阪駅(梅田)、あるいは心斎橋といった一等地だけが再開発でメチャクチャ高層オフィスだらけになっている
その一等地同士を結ぶ表通りの沿道がタワマンだらけになっている

だが俺みたいな「外部からの訪問者」がまず行かないような目につかない場所は、「戦後」の貧相な風景がそのまま残地(放置)されている
俺は街を歩き回る趣味があるのでくまなく歩いたが、吉本新喜劇のセットみたいなハリボテ感を感じた



50: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:50:18.059
空堀は昔ながらの長屋住宅が残ってていい雰囲気だよ



53: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:50:36.757
人口減ったらマンション必要ないってわけじゃないんだけどな…
行政やりやすいようにコンパクトシティで住民を中心部に集める考え方があるし



60: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 08:58:46.689
梅田だけは東京レベルになると思う
部分的には超えてるかも

でも旧梅田レベルが全ての基本である東京に勝てる訳などない



62: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 09:00:51.646
>>60
梅田の再開発地区ってなんかさ
「丸の内と港区を全部一極化してついでに秋葉原要素も入れました」感があってスゴイんだよな
再開発されてない梅田の方は新宿っぽい
東急ハンズもあるし、あそこだけ疑似東京感出してる
大阪=道頓堀のイメージで行くとビックラするわ



65: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 09:02:38.713
あと大阪ですごく変わってるなと思ったのが
天王寺公園という公園。公園の真ん中に「てんしば」という商業施設があった

公園内にショッピングモールを配置するという発想はなんかシュールだなと思った
商業空間は街にあるものであって、街と街の合間の空白のオアシスこそ公園だと思うのに

ただでさえ大阪って緑が少ないんだから、これ以上緑削ってどうすんだって感じ
知らんけどな



66: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 09:02:55.086
実際日本は各社社会で貧富の差が開いてってますしおすし



68: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 09:04:17.701
>>66
その貧富の差を軽減させることこそ
優れた先進的な都市の政策ではないのか?

だから再開発するリソースがあるなら後進的な地区に「分配」する
ほっときゃ勝手に伸びる場所こそ後回しにするみたいな
世田谷区とかの区政をみてればわかることだけど



74: 名無しのがるび 2022/10/26(水) 09:08:31.150
何故人は大阪語る時天王寺とか西成語るんだろ?
関東語る時に山谷や寿町出てこないだろ



引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1666740936/

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