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1: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:03:59.41 ID:HDLAjB6D0.net
あのさぁ





4: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:05:46.21 ID:HDLAjB6D0.net
努力教こっわ



5: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:05:49.39
努力次第で何とかなるわけないだろ



6: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:06:19.48 ID:HDLAjB6D0.net
努力信者さんの言ってることって念仏唱えれば極楽行けると同レベルやぞ



8: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:07:43.33
>>6
じゃあ環境に文句言い続ければ生活はよくなるん?



10: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:08:47.12
>>6
そりゃたしかに遺伝のアドバンテージがある部分もあるけどだからといって努力しなくていい理由にはならないし、努力のアドバンテージでの伸びもあるんだから努力すりゃより良い状態にはなるでしょう



7: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:07:07.07
でも努力しなかったらもっと悲惨なことになるから親ガチャ外れても努力はした方がいいよ



13: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:11:49.26
親ガチャだと言ってもいいのは片親だけ



21: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:17:16.92
親ガチャを否定してる奴なんておらんやろ
ハズレ引いたら努力するしかないって話



22: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:17:19.69
日本においてはガチャ依存度かなり低いわな



23: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:18:20.97
>>22
これよ



29: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:21:18.90
>>1
親ガチャ良くても努力しなかったら意味ないよ



41: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:27:32.62 ID:HDLAjB6D0.net
>>29
努力(苦笑)の果てに何もなかったから努力アンチになってるんやで



44: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:29:28.92
>>41
誰も努力したら皆成功するとは言っとらんぞ
ただ成功しとるやつは皆努力しててそこに親ガチャ外れたやつも含まれてるってだけや



53: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:30:59.39
>>44
因果関係を分析せずに
お前と似たような境遇のやつがなれたんだから
お前だってなれるなんて説教すんのは的外れもいいとこやろ
兄弟でも十人十色なんやし何が人生をどう左右するかなんて簡単にわかるもんじゃない



62: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:32:26.51
>>53
それは自分が駄目だったから皆親次第に集約してるイッチに言ってくれ



66: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:33:20.71
>>62
ワイは誰しもぶっちゃけ運やと思ってるし
このスレでもそう書いてる
別にそれは悲観してるからでもなんでもなく
実際因果関係を考えた結果その結論が生まれたってだけや



31: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:23:31.28
下が努力して出世したら困るのは上の人間って事やぞ



32: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:23:43.04
>>31
自己責任論もこれなのにな



36: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:25:42.90
親ガチャというか言い方変えれば相対的ってことやと思う
自我も習慣も能力も全部周りの出来事の反映に過ぎないやろ



38: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:26:00.26 ID:HDLAjB6D0.net
マッマ(高卒)「遊び禁止!ゲーム禁止!漫画禁止!テレビ禁止!努力すれば高学歴になれるんや!毎日夜2時まで勉強しろ!!」
こーしてワイは心身壊し鬱となった
ちゃんちゃん



42: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:27:45.91
>>38
低学歴の親ほど子供に詰め込み教育したがるよな



54: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:31:04.69 ID:HDLAjB6D0.net
>>42
どうすれば高学歴になるのか経験として知らんから根性論に走りやすいんやろな
高学歴親は遊びと勉強のバランス良いイメージや



58: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:32:02.52
>>54
というか環境や才能しだいで勉強も楽しめるからな
学ぶことは楽しいって観念がまずないんだと思う



68: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:33:48.93
>>58
前提として国語力、本を読むのが楽しいがないと話しにならんからな



108: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:42:46.90
>>58
ペーパーテストのために多様な科目を広く浅く暗記し尽くすことが楽しいと言えるのだろうか



111: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:43:24.86
>>108
学ぶことが楽しいと勉強が楽しいは別だよな



117: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:45:09.48
>>111
わかる、個人的な話やけど
ワイも英語勉強するのは普通に楽しいから大人になっても続けてるし



122: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:45:27.27
>>108
全てが楽しいとはならなくても勉強の楽しさ知れたら全く違う人生になるだろ



46: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:29:39.38 ID:HDLAjB6D0.net
ワイが壊れるまで努力(笑)して誰も責任取ってくれんのやが
なぁ



47: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:29:45.17
ナポレオンとかいう生まれが最悪なのに皇帝まで上り詰めたおっさん



95: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:38:18.96
>>47
でも内面的には一度も幸せじゃなかったって言ってるからな
対して身体的にハードモードのヘレンケラーは幸せな人生だったといってた



63: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:32:47.01
親が転勤族という最悪な属性
小中合わせて5回転校の悪夢
努力しても失ったものは取り戻せない



64: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:33:00.27 ID:HDLAjB6D0.net
まず親ガチャ外れると健康に育たず努力できる下地すらなくなるという事実



65: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:33:14.23
他人の思考とか脳の出来がわかるわけでもないんだから、したり顔で努力次第とか言う奴はマウント取って優越感に浸りたいだけなんだなって思うわ



72: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:34:35.76
>>65
これ
努力できる人間の中には単細胞なだけのやつもおると思うし



74: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:35:31.07
>>65
確かに、というか決まって相手が阿呆前提で話してくるよな
誰だってそれなりに苦悩してるやろうに



83: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:37:06.18
親ガチャの差は才能+努力で埋められる模様
なおほとんど人は凡人なので無理な模様



85: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:37:11.87
東大の親の年収がって言われるけど、そもそも都内の大学に進学する親の年収クッソ高そうに思えるんやが
こっちはデータないんやろうか



107: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:42:04.14
>>85
中高一貫多いから高いのは高いよ



93: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:37:54.29
なんか教育ママが子供に東大入るまでのスケジュール押し付けてる画像誰か知らん?
10年くらい努力して東大入ったら、残りはみんなから愛されて幸せ!とか書いてるやつ。



106: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:41:58.95
東大入るだけなら努力次第やと思う



127: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:46:11.70
>>106
それこそ才能や
あと環境



137: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:48:31.02
>>127
理三はともかくほかは頑張ればいけるとおもう



155: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:51:57.32
なんで勉強って才能関係無いって扱いになってるんや?
まともに勉強したやつほど才能の壁にぶつかることを経験してると思うんやが



158: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:52:55.62
>>155
ペーパーテストやろ、その類は
学者レベルになってくるとそうやが



70: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 10:34:06.21
ガチャ引いた後は努力しか変動要素ないやろ
リセマラできるならともかく



213: 名無しのがるび 2020/11/16(月) 11:02:44.58
努力は大事やけど努力という言葉を他人を叩く免罪符にしてる奴が多すぎる



引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1605488639/

みんなの反応


1: 名無しのコメ民
アスリートが1番親ガチャだな。


2: 名無しのコメ民
親ガチャで貰えるのは宝くじ(金額は親依存)
その宝くじの当選確率を上げるのが努力


3: 名無しのコメ民
日本ほど子供から遺伝子のアドバンテージ潰すのに必氏な国無いのにな


4: 名無しのコメ民
結局、教育


5: 名無しのコメ民
国ガチャ、親ガチャ、環境ガチャ、運ゲーなのは、それに恵まれすぎたバカ以外は多かれ少なかれ認めてると思うよ。実際、そうだし。

ただな、現実的に生まれてしまってるの事実なんでな。そこでゲームみたいにリセットしたり、ガチャ引き直せるんならともかく。

それが無理な以上、現状の自分を認識して、最善の道を進むしかないやん、現実問題。事実は事実だけど、現状認識と、できる範囲の判断と行動を放棄したり、諦観するのはまた別の話だと思うわ。


6: 名無しのコメ民
努力しないと悲惨になる社会を一番上の全く努力していない人達が維持してるだけなんだけどね


7: 名無しのコメ民
海外での親ガチャほど酷くないものね


8: 名無しのコメ民
まず国ガチャだな
そういう意味では日本はSかAランクだろう



9: 名無しのコメ民
オッヤ「あかん、子ガチャ外れや」

これが現実


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