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1: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:30:42.98 ID:xqd5VEws00909.net
アメリカとかスイスのエンジニアは確かに給料かなり高いけど、その分クビになるリスクだって抱えてるからな



その点日本のエンジニアはクビなんて基本はありえないんだから給料低いことぐらい我慢すべきやろ




生娘を人気記事漬けにする


2: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:31:13.08
言うほど低いか？



5: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:31:51.36 ID:xqd5VEws00909.net
>>2
アメリカのエンジニアの４０％ぐらいしかもらってない



9: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:33:30.04
>>5
そもそも日本の賃金が低いし
国内の他の職と比べたら大差ないやろ



14: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:34:33.17 ID:xqd5VEws00909.net
>>9
まあ、せやけどそれがなんや



25: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:36:42.33
>>14
国内の賃金がそもそも低いのに
特定の職だけ取り上げて外国より低い！ってわけわからんやろ
日本の給料は低すぎ！なら分かるが



3: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:31:18.11
こうして日本のITは滅んだ
完



6: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:32:18.02 ID:xqd5VEws00909.net
>>3
なんで滅ぶんや
年功序列で終身雇用なのに


こんなにエンジニアが守られてる国他にないだろ



7: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:32:43.69
>>6
なんでかって？
給料が低くて誰もやりたがらんからや



10: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:33:32.96 ID:xqd5VEws00909.net
>>7
でもクビにならんやろ



12: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:33:48.49
>>10
会社ごと逝くで



8: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:33:24.27
日本のエンジニアなんて能力主義じゃないからええんちゃう
能力あるなら海外行くやろ



13: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:34:06.13 ID:xqd5VEws00909.net
>>8
海外でエンジニアとか無理だろ



15: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:34:40.74
そもそも一人当たりGDPでめちゃくちゃ差があるんやから
給与面で差があるのは当たり前だろと思うけどな
途上国と先進国の給与比べてるようなもんやで



18: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:35:30.99 ID:xqd5VEws00909.net
>>15
普通にインドとか中国のエンジニアよりも給料低いで



17: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:35:27.24
IT系のエンジニアって底辺の奴も含めて何故か選民意識あるよな
他の職業は遅れてるみたいな



21: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:35:54.41 ID:xqd5VEws00909.net
>>17
給料高くないくせにな



24: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:36:29.71
まあ、ただいうほど低いかね。多分都内なら最頻値で6-700万ってとこだしそんな
悪くもない気がする。まあ一応低学歴でもこんくらい稼げるわけだし



29: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:37:40.27 ID:xqd5VEws00909.net
>>24
SEの平均年収は500万円やろ
そんなもらえない



39: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:39:29.59
>>29
いや、web系のエンジニアとかそんなもんだよ。ただ退職金がない人生設計になるので
Sierとどっちがいいかは微妙だけど



28: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:37:12.83
ほんま海外に行けばいいのに



34: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:38:16.56 ID:xqd5VEws00909.net
>>28
コレよく言う奴いるけど無理に決まってるだろ



36: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:38:43.12
>>34
なんでなん？能力あるならいけるやろ



42: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:40:28.49 ID:xqd5VEws00909.net
>>36
めちゃくちゃ高い能力
めちゃくちゃ高い学歴(国内大の時点で論外)
英語力
CS学位
ある程度の資金
そして運



この6つが揃ってないと無理だって



49: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:42:55.80
>>42
そのレベルじゃないと外国で働けないなら
日本の給与水準は妥当ちゃうか
一人当たりGDPから考えたら貰いすぎなレベルまであるけど



31: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:37:51.18
ぶっちゃけ日本のITエンジニアが能力あるならみずほみたいなの出来ないと思うけどな
アレが完成できない時点で基本的には能力低いやろ



32: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:38:00.53
上位クラスは普通に高いやろ



43: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:41:08.12
ワイの手取り20は少ないなぁと思うけど
客先はワイの会社にワイのために100以上出してると考えると出しすぎやろとも思う
終わりだよこの業界



52: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:43:21.73
>>43
それホントおかしいよな
毎月百万を2.3年雇うだけで正社員10年は雇えるわ
まぁ業績次第でいつでも切れる人材欲しいんだろうけど



65: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:45:46.10 ID:xqd5VEws00909.net
>>52
システム作り終わったら正社員エンジニアどうするつもりやねん



44: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:41:12.29
ちゃうちゃう
SEの給料が低いわけじゃない
日本の労働者の給料が低いねん

あと日本のSEはそもそも能力が低い



48: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:42:44.37 ID:xqd5VEws00909.net
>>44
日本のエンジニアって意外と優秀な奴多いで



58: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:44:35.22
当たり前やけど給料ってのは勝ち取るもんやで



61: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:44:53.79
海外のITって給料高いけど派遣社員みたいな扱い多いんちゃうかったっけ
有能でもちょいちょい無職になる感じで



68: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:46:14.98
基本クビがないのは真面目だからでは？



85: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:49:12.63 ID:xqd5VEws00909.net
>>68
解雇規制が厳しいから
終わり



72: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:46:47.26
各国のITエンジニアの地位はどのくらいなんや？



88: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:50:02.75 ID:xqd5VEws00909.net
>>72
アメリカや中国ではまあまあ高い



74: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:47:25.31
転職すればええだけやし安定とかitエンジニアにとってなんの価値もないで



88: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:50:02.75 ID:xqd5VEws00909.net
>>74
じゃあ終身雇用いらんのか



81: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:48:34.95
気軽にクビに出来ないからこそSESの需要がなくならないんだよなあ



107: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:52:29.46 ID:xqd5VEws00909.net
>>81
だからと言って終身雇用崩すのは絶対あかんやろ



100: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:51:46.85
ITで終身雇用は無理があるやろ



127: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 15:56:46.07 ID:xqd5VEws00909.net
>>100
じゃあIT業界だけ終身雇用崩壊させればええの？
そんなん誰も望まんと思うけど



173: 名無しのがるび 2021/09/09(木) 16:06:28.56
どんな仕事でも言えるけど雇われで高年収を望まないほうがいい
労働で大きく稼ぎたければフリーになって自分から稼がないと



引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1631169042/

みんなの反応


1: 名無しのコメ民
まぁさっさと正社員制度と解雇規制を廃止したほうが良いよ


2: 名無しのコメ民
しょうがないよ、実際能力低い奴らばっかり来る業界だもん


3: 名無しのコメ民
日本でちゃんとITやってる人なんてごく少数でしょ。大多数がSESで日々訳分からん資料作らされたりしてるわけで。
米国のエンジニアと比べちゃあかんよ。


4: 名無しのコメ民
日本の賃金の問題は完全に雇用制度による構造的な問題なので
雇用制度を変えろ以外の解決策はない


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