no title

1: 名無しのがるび 2020/05/19(火) 20:39:39.93 ID:DdZUrpmI
入れたらもはや別の料理だ





5: 名無しのがるび 2020/05/31(日) 06:56:33.22 ID:6r3RXyRN
アマトリチャーナ、カルボナーラにはニンニクを使わない
そんなのは本場イタリアの料理番組を観てしまえばすぐわかる
議論の余地はない

・Pasta all'amatriciana
 

・Carbonara
 


料理を上手に作るには「再現性」が重要
ヘタクソほどきちんとレシピ通りに作ることせず 一目置かれたくて我流に走る
昭和生まれの老いぼれに多い傾向



11: 名無しのがるび 2020/09/07(月) 23:29:24.97 ID:od+elQMJ
我々は>>1こと大塚息吹が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
>>1こと大塚息吹の故郷である神奈川県横浜市栄区公田町に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
バブル経済だの、ファミコンブームだの、花博だので浮かれていた我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは貧相で老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

しかし我々は息を吐くように嘘をつき、借金を平気で踏み倒すのは当たり前、
ファミコン本体すら持ってない赤貧の分際で人の大切なファミコンのカセットを平気で騙しとり借りパクする人間のクズであり
もちろん万引きによる逮捕歴も多数ありで何人ものコンビニ店主やゲームショップ店主を泣かせ少年院がもはや第二の家と化してた
>>1こと大塚息吹を"人として"絶対に許そうと思わなかった。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>>1の母親から貰った干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。



13: 名無しのがるび 2020/09/22(火) 12:01:33.62 ID:LbP4nPhu
ラーメンやカレーを日本で独自に進化させて好まれるようになったようにスパゲティも同じだと思う
本場とは別物だし日本であれこれやる分にはいいんじゃないのか両方作れて両方に理解があるってのが最高だと思う
本場にこだわってる人らはカレーもラーメンも本場の店探してそこしか行かんの?



15: 名無しのがるび 2020/11/17(火) 21:17:04.64 ID:ulUyDW/p
入れた方が美味いよ
>>1



20: 名無しのがるび 2020/12/31(木) 16:14:17.63 ID:qVJpCmKc
>>1
そんなこと言い出したら、ペコロマ使わずにパルミジャーノ使ってる人間はどんだけおんねんっちゅう話やで

さらには、グアンチャーレ使ってるやつなんて誰もおらんやろ  しょせんは別の料理やねんで



23: 名無しのがるび 2021/01/13(水) 22:37:01.68 ID:VPZOaXIx
入れる入れないは宗派の違いのようだ。
Carbonara eggで検索すると、入ってるレシピがある。
Carbonara uovoで検索すると、入ってないレシピが多い。



28: 名無しのがるび 2021/05/04(火) 19:43:22.21 ID:AbEiF9Wq
入れた方が旨いよ
イタリアでも半分くらいの人は入れてる



32: 名無しのがるび 2021/08/01(日) 19:15:57.31 ID:IVCdfrCg
クリーム系にニンニクは合わないような気がするが、ところがどっこい合うんだな〜



37: 名無しのがるび 2021/09/07(火) 10:33:07.64 ID:LChylhqW
小林幸司もニンニクは入れてたよ



39: 名無しのがるび 2021/11/05(金) 13:31:12.52 ID:oWjHcrra
>>37
ですよね。



40: 名無しのがるび 2022/01/20(木) 11:14:50.40 ID:0Xtn/h3c
>>37
その小林シェフはその後どうなったか知ってるよな?



41: 名無しのがるび 2022/01/20(木) 11:29:53.33 ID:cJ9YL8TO
>>40
日本のイタリア料理界隈で燦然と輝いておられますが?
まぁ、お店にも行けないお前みたいなやつはツナマヨを礼賛しておけばいいよ



42: 名無しのがるび 2022/01/20(木) 11:56:10.35 ID:G9RPhdTa
>>40
お前は貧民料理しか食えないんだからいちいち反応するな
黙ってツナマヨおにぎり食っとけざっこ



49: 名無しのがるび 2022/03/14(月) 18:14:04.56 ID:lUZjOKkN
鳥羽周作シェフはニンニク使ってない




52: 名無しのがるび 2022/03/15(火) 01:51:35.88 ID:x2FECefi
世の中には二通りのシェフがいる
純粋に美味しさを追求してにんにくを入れる派と
ネットのカルボポリスの追及を恐れて渋々本場のコピペで終わる派だ



59: 名無しのがるび 2022/04/30(土) 05:36:40.36 ID:D3F79SAI
まあ俺もよくカルボナーラ作るので思うがニンニク入れるタイミングがないのよ
まずベーコン厚切りでカリッと焼くだろ?
カルボナーラって基本的にはオリーブオイルは使わないからベーコンから出てくる油がベースになる
すると問題はふたつあってまずオリーブオイルじゃない動物性脂肪にニンニクの味をつける必要があるのかという問題とニンニクを入れるタイミングが難しいという問題がある
ベーコンを一旦取り出せば2の問題は解決するがそこまでしてニンニクの味が必要か?そこが疑問になる
イタリア人は何より生クリーム入れるのを拒絶するが要するにあの食感が受け付けないのだろう
まあ結局のところカルボナーラは、オリーブオイルも生クリームもニンニクもトマトも使わない、かなり特殊なイタリアン料理だということが分かる



62: 名無しのがるび 2022/05/29(日) 12:45:51.74 ID:M8lgRULg
>>59
ベーコン使ってるような連中がニンニク使うのをためらうって笑える



63: 名無しのがるび 2022/05/29(日) 13:20:07.73 ID:M8lgRULg
>>59
>>まあ結局のところカルボナーラは、オリーブオイルも生クリームもニンニクもトマトも使わない、かなり特殊なイタリアン料理だということが分かる

カーチョエペペって知ってます?



73: 名無しのがるび 2022/06/02(木) 17:40:05.50 ID:YtqQlijK
>>59

ベーコンを使う本場のイタリアンを是非知りたいなぁ
具体例をよろしくお願いします



64: 名無しのがるび 2022/05/29(日) 20:42:52.54 ID:6zvxaMhI
別にカルボナーラがそれらを使わないただ一つのイタリアンと言ってるわけじゃないんで

カチョエペペがあるだろ!とかそんな顔真っ赤にして叫ばれても…ねえ?
否定してないですよカチョエペペ、ええ
カチョエペペもありましたね、はいはい

カルボナーラとカチョエペペはそれらの食材を使わないかなり特殊なイタリアンだ

これでいいですか先生?



75: 名無しのがるび 2022/06/04(土) 14:38:46.41 ID:cw6eVs6z
カーチョエペペやカルボナーラが特殊なイタリアンw
ベーコン使う方がよっぽど特殊だっつーの

知ったかくん、晒しあげるよ



86: 名無しのがるび 2022/07/29(金) 17:09:56.41 ID:v7wBuvfv
万人むけの料理ににんにく入れてはだめだろう

結婚式のフルコースとか



91: 名無しのがるび 2022/08/02(火) 10:18:35.96 ID:aEb7upVP
美味いカルボにニンニク、アンチョビ、イタパセは必須だろ



139: 名無しのがるび 2023/10/11(水) 23:41:26.68 ID:qv9yV80g
イタリア人はあんまりニンニク好きじゃないってyoutubeでよく聞くで
日本人はニンニク好きだから何にでも入れたがるって



143: 名無しのがるび 2023/10/12(木) 22:08:26.94 ID:r51Y/eJE
>>139
ニンニク嫌いだは
ニンニクって書いてある商品はニンニクあほほど入れてあるし嫌いになった



140: 名無しのがるび 2023/10/12(木) 00:03:46.07 ID:PK4MlQCO
名前は忘れたが国内で名のあるイタリアンシェフが
イタリア現地で修行してる時に賄い食を任されてぺペロンチーノを作ったら
大蒜臭が強すぎ!唐辛子の辛味が強すぎ!って散々な評価をされたと語ってた



142: 名無しのがるび 2023/10/12(木) 10:41:27.93 ID:7wGvS2I3
>>140
日高良実シェフだね



154: 名無しのがるび 2024/01/29(月) 12:20:49.15 ID:hnt5LkYg
でも大体食べた人はニンニクありの方が美味しいって言うね



155: 名無しのがるび 2024/01/31(水) 19:20:20.83 ID:UL1DZUXU
>>154
ニンニク馬鹿はニンニクが入ってるとなんでも美味しく感じる



156: 名無しのがるび 2024/01/31(水) 19:54:13.28 ID:D43O87BY
>>155
こんなとこにいたのガリ男くん
巣に帰りますよ



162: 名無しのがるび 2024/02/01(木) 19:00:55.97 ID:tDE8B1/y
イタリアでのニンニクはバジルやイタパセ同列でハーブの扱いだから
日本人みたいに下品にドバドバ入れないよ
あんなニンニクまみれ臭い飯を有難がっている恥ずかしい民族は日本だけ
もっと恥を知るべきだね、そして自分たちが他の国の事を何も知らないことを自覚してほしい。



165: 名無しのがるび 2024/02/03(土) 09:38:00.64 ID:nie+jTU7
>>162
商品名にニンニクが書いてある商品は買わないは
ニンニクは別に嫌いじゃないけど、あほほどニンニク入れてある場合が多くて



172: 名無しのがるび 2024/02/21(水) 11:05:31.74 ID:HkXsAbI+
>>165
買わない「は」?

は?は?

は?



163: 名無しのがるび 2024/02/02(金) 01:13:05.35 ID:xyXOVRHU
イタリアはイタリア、日本は日本
別にイタリアと同じにしないといけない決まりはないな



173: 名無しのがるび 2024/02/21(水) 16:57:01.74 ID:A147U8ev
ローマ風の伝統的なカルボナーラに生クリーム使わないってだけで
イタリアにも生クリーム使うカルボナーラあるんだよな
日本のTVで面白おかしく「イタリアのカルボナーラはこう!」
みたいに放送されたせいでいまだに根強く信じちゃってる人いる



177: 名無しのがるび 2024/04/29(月) 11:47:17.55 ID:YyxNdc2s
>>173
卵の代わりに生クリームを使ったのをカルボナーラって言うの?
クリームを使ったカルボナーラは、「アメリカン・カルボナーラ」や「クリーミー・カルボナーラ」など名前を分けてない?
しかし、見た目だけでクリーム状にしたソースを絡めたパスタをカルボナーラと言うなら、フェットチーネ・アルフレードもカルボナーラと言うことになるな。



176: 名無しのがるび 2024/04/29(月) 11:27:26.22 ID:YyxNdc2s
本当にニンニクを使うなって書いてある

TRADITIONAL SPAGHETTI CARBONARA RECIPE

DO NOT USE garlic, parsley, onion, cream, milk, parmigiano, pancetta, bacon.



186: 名無しのがるび 2024/05/11(土) 23:35:44.52 ID:O1/rVQVD
イタリア料理にオリーブオイルとニンニクは鉄板だと思ったけど例外もあるんだな



196: 名無しのがるび 2024/07/27(土) 07:12:41.08 ID:TeX2oo1M
細かいことは気にするな
好きなように食べたら良い



213: 名無しのがるび 2024/09/27(金) 14:55:28.47 ID:4AussNsx
イタリアでは1954年の料理雑誌「La cucina italiana」(現在もこの雑誌あります)で初めてレシピが掲載されています。でも、この時のレシピには卵の他にニンニクとグリュイエールチーズが入っていることから、現在イタリアで定番とされているカルボナーラとはちょっと違っていたみたいです



232: 名無しのがるび 2024/10/02(水) 07:37:45.90 ID:8VOg+jTE
>>213
1954 年 8 月の La Cucina Italiana に掲載されたレシピはこれですね。



233: 名無しのがるび 2024/10/02(水) 07:54:12.74 ID:HtXxbiI4
今でもニンニクを使ったカルボナーラを食べてるイタリア人はいるからね



276: 名無しのがるび 2025/03/31(月) 23:03:02.09 ID:WgyszXqy
本物はグアンチャーレを使うとのこと、意を決してネット注文。グラム700円もしたのでどれほど美味いのか楽しみだった。結論から言うと、動物クセの強い脂身ばかりの塩漬け肉。しかもゴムのような硬い食感。何故入手困難なのかが分かった。日本のちょっと高めのベーコンの方が明らかに美味しい。もったいないから混ぜて使うことにするが二度と買うことはない。実際に買った人からのみ、異論は聞かせていただきます。



287: 名無しのがるび 2025/04/04(金) 16:07:00.88 ID:hF2Q3uKO
カリカリにしたらグアンチャーレで作ると美味しいよ
油が出すぎるから少し捨てる
パンチェッタも脂身が多い部位だと同じ感じだけど弱火でしっかり脂出さないとグニグニして美味しくない
鈴木シェフの動画見てみ

ベーコンは燻製臭がするから別物だな
そもそもコロナ後はグアンチャーレが手に入りにくいからパンチェッタ使うことが多いけどね



293: 名無しのがるび 2025/05/21(水) 19:55:07.79 ID:nPhJkFr9
本音を言えば、ごく少量のニンニクが入ってるくらいの方が旨いと思う
こういう事は言ったらマズいみたいな風潮があるから、言わない人が多いんじゃないかな
カルボナーラにベーコン、生クリーム、牛乳、スライスチーズ、溶けるチーズなんかを使っても実際は美味しい



294: 名無しのがるび 2025/05/22(木) 12:35:08.90 ID:no5zoY2b
パンチェッタにグラナパダーノ使うとそれに卵だけで十分コッテリするんよ
ベーコンやプロセスチーズだと旨味が足りんからニンニクや生クリーム入れないと物足りないね



295: 名無しのがるび 2025/05/23(金) 19:49:30.15 ID:LFVKhC89
10年前くらいまでニンニクは香り移すだけ、玉ねぎ入れるのは普通だったのに今はどっちも入れないのが普通なんだね
オリーオイルも入れないのか



296: 名無しのがるび 2025/05/23(金) 20:21:41.55 ID:TG70cbZJ
>>295
入れないね



299: 名無しのがるび 2025/05/23(金) 22:12:08.71 ID:+4Gim5GB
>>295
インターネットの発達で現地直輸入式にこだわる傾奇者(かぶきもん)が目立つようになっただけだよん
そんなね、日本の空気と水と玉子、冷凍輸入のチーズとパスタと豚頬肉塩漬けで現地ソックリにできるわけ無いし味わいも違うのに…
昭和50年代のカルボナーラはチーズ炒り玉子スパゲティで玉ねぎとピーマンが入ってたよ 今でも作る



305: 名無しのがるび 2025/05/24(土) 21:31:34.18 ID:AOzT+LrM
あ これ旨いわ
玉ねぎもニンニクもオリーブオイルもいらんかったな
粒黒胡椒切らしてたけどなんかわかった
もう少しトロトロにできたらイケるな



306: 名無しのがるび 2025/05/26(月) 18:03:30.83 ID:p3ZnH/c3
今日もリベンジした
いい感じにできた!
ニンニクもオリーブオイルも値上りしてるから必要ないのは家計に良いわい

グアンチャーレも作り置きしようとしたけど豚バラブロックの方が手に入りやすいからパンチェッタ仕込んだ 2週間後楽しみ




318: 名無しのがるび 2025/06/11(水) 19:12:40.85 ID:OX7SSFMz
2週間目でも美味しかったよ
1週間目に比べると硬かった
砂糖入れるのは2週間以降でも硬くならないようにかなぁと

400gだと2週間で使い切るので私の場合は要らないかも

第二弾も仕込んだよ 
今度は穴あけ無し皮付き塩10%のみ
今日様子見て塩抜き予定

カルボナーラばかりだったからグアンチャーレにも挑戦した 
トマトソースは事前に作らないで小ぶりのフレッシュトマト3つ
コレも美味しかった
ベーコン使用時は「まぁ、旨いよ」くらいだったけど、今はどっちも「うんま~い!ナニコレ!」くらいの差があるね
出汁が出るから古典として今も愛されるのが頷ける

チーズ削るのも粉っぽく削れるのだったから新調した 
細くふわっと削れるので見た目が可愛くなった 黒い皿もポチった

長文で日記失礼
楽しくて、つい






323: 名無しのがるび 2025/06/15(日) 07:09:38.50 ID:CaTJ79Fs
自家製パンチェッタ作り出すとパスタ生活広がるよね



330: 名無しのがるび 2025/06/17(火) 17:36:26.16 ID:Y54ACZEF
そんなに手間かな?



342: 名無しのがるび 2025/07/18(金) 20:49:45.82 ID:lgx8DiwW
ほったらかし42日目でも旨さ倍増中
どのくらい持つか試す
そのまま食べたけど生ハムだなこりゃ
旨い



346: 名無しのがるび 2025/09/19(金) 20:58:27.01 ID:QXokRa+b
自家製パンチェッタ
3ヶ月と1週間過ぎたの生食してみた
脂身部も赤肉部も少しサクサクしてきてたよ
保水はコレの防止だな
なんとなくわかってきたぞ



347: 名無しのがるび 2025/09/19(金) 23:09:01.85 ID:fitCXy2W
>>346
あなた素人か?
3ヶ月は止めときな
カビだらけだぞ?目に見えてないだけで
素人はチャレンジじゃなく無謀な事しかしないからな
身の程を弁えなさいよ



358: 名無しのがるび 2025/10/09(木) 11:42:21.19 ID:FNvF5aKx
カルボナーラ作るんだけど、にんにく入れちゃ駄目なの?黒こしょう、卵、パルメザンチーズのみでおk?
他に入れるものある??



360: 名無しのがるび 2025/10/22(水) 07:04:53.08 ID:L3tLwUSe
>>358
肉が抜けてる
グアンチャーレがベストだけど最近はなかなか手に入らないからパンチェッタでいい
カルボナーラはラードとチーズのパスタだからしっかり脂出せる肉は必須
日本のベーコンつかうならコクが足りないから生クリーム入れて補うほうがいいかも

チーズはペコリーノロマーノがベストだけど安く済ませるならパルミジャーノ・レッジャーノでもいい
粉チーズ使うならコクが足りないから生クリーム入れたほうがいいと思う
グラナパダーノとか安くてもいいからナチュラルチーズのハードをマイクロプレーンで剤っていれるなら生クリームみたいな雑味は入れないほうが美味しいけどね



361: 名無しのがるび 2025/11/01(土) 00:13:43.99 ID:voJxkIcc
>>360
パルミジャーノとパルメザン混同してない?



368: 名無しのがるび 2025/11/05(水) 21:45:37.50 ID:914rcBao
もう、生クリーム、粉チーズ、全卵、ベーコンで作るお手軽カルボナーラ風でいいよ、全行程レンチンで
でも黒胡椒だけは挽きたてな、これは譲れない



引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pasta/1589888379/

https://shikutoku.me/

今一番注目されている記事(・ω<)