門田隆将氏「カンニング竹山が日本国旗を損壊しても表現の自由と主張して国民の怒りを買っている」投稿に竹山が釈明 : ガールズVIPまとめ

1: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 14:55:13.54 ID:fjbFEdGL9

11/7(金) 13:40

　お笑い芸人カンニング竹山（54）が7日、X（旧ツイッター）を更新。「日本国国章毀損罪」（国旗損壊罪）をめぐる発言についての誤解がSNS上に広がり、困惑する様子をつづった。

　竹山をめぐっては、10月31日配信のABEMA報道番組「Abema Prime」に出演した際、日本を侮辱する目的で日の丸を傷つけ行いを処罰する「日本国国章毀損罪」を盛り込んだ刑法改正案について説明した参政党の梅村みずほ参院議員らと議論を繰り広げ、「気持ちはわかる。ただ、日の丸を嫌いな人もいて、好きな人もいて、いろんな考えの人がいて国家だと思う」と指摘し、自身は国旗を大切にしているとした上で「モラルの問題だから、法律で決めることじゃないんじゃないかな」と疑問を呈していた。

　こうした発言がSNS上で話題となったことを受け、竹山は4日、自身のXで「あの～、大変申し訳ないけど私、日章旗も君が代も国防も大事だと考えてる人間です！お間違えなきよう宜しくお願いします」と前置きした上で、「ただし、国旗損壊罪制定はまだまだ議論しながら決めた方がよいと言う考え。気持ちはわかるが、外国国章損壊罪＝国旗損壊罪になってない部分もあったりするので立法府の方々がもっと議論するんだと思いますが、皆が納得できるように宜しくお願いしますと言う考えです」とあらためて真意を説明していた。

　それでもSNS上では竹山に対する批判が止まず、作家の門田隆将氏は自身のXで「カンニング竹山という人物が日本国旗を損壊しても表現の自由と主張して国民の怒りを買っている」と言及。「それでいて外国国旗の損壊が罪になる事（刑法92条）は表現の自由を犯してないらしい。つまり『日本の旗は燃やしていいが外国国旗は駄目』という“人種と国籍による差別”をする人物。よほど日本が嫌いなようだ」と私見を述べた。

　竹山は門田氏のポストを引用。「門田さん、突然おそれいります。カンニング竹山と申します。いつも色々と拝見し勉強しております」とリプライを送り、「それ全然違いまして私の真意が全然違うように伝わっており大変困っております。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんがどこかでおみかけする機会があれば説明しに参ります。諸々とご迷惑をおかけし申し訳ありません」とつづった。

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2: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 14:56:06.48 ID:8lK9BcHd0

登場人物全員キモいな

3: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 14:56:53.34 ID:xTGgJzwA0

>外国国旗の損壊が罪
これ個人が持ってる国旗はセーフとかじゃなかった？

200: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:44:01.28 ID:/XIKueVH0

>>3
公の機関だって、古くなった国旗を新調したら古い方は捨てるはずだし、
損壊の様子をSNSに載せたり不特定多数の前で見せびらかせたりしない限りみたいな、その国の尊厳を傷付けるようなことをしなければ問題ないだろうね。
そうじゃないと、一度この世に生まれた国旗は永久に廃棄することすら出来なくなってしまう。

664: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:11:32.40 ID:LludDxAh0

>>200
そこで処分業者(お友達企業)を作るのよ

253: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:52:32.08 ID:/+0/KdEO0

>>3
あくまで解釈だが、外国国旗損壊罪が適用されるのは公的機関が掲揚、掲示してるものに限られるってされてたはず。

651: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:08:41.55 ID:5MwPtJJG0

>>253
小旗とか渡されて誤って落として踏んづけたら罪なんでしょ？
取り扱い注意で困るね

704: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:18:17.18 ID:K0aYQEZM0

>>651
違うよ。どこでそんなデマ聞いたの？

828: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:36:03.06 ID:skXAn8jq0

>>651
国旗損壊罪に日の丸を含めるって話が出たらパ界隈の政治家含むが言ってるぞ
お子様ランチや漫画表現で戦争で負けて日の丸が燃えてる絵でも逮捕されると言ってるよ

858: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:40:59.13 ID:SfEspOEX0

>>828
＞お子様ランチや漫画表現で戦争で負けて日の丸が燃えてる絵でも逮捕されると言ってるよ
だから左巻きってアホなんだよな
世間に相手にされない理由が何で分からないのか理解できない

859: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:41:20.88 ID:2f57KP0Q0

>>828
国旗燃えてる作品がポの標的になりそうだね
逆にこれOKにすると、
今度は侮辱したい奴が映画でやりたい放題できる

796: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:30:54.04 ID:iDRXMvHY0

>>253
外国国旗だけ法規制かあって自国国旗には無いってのはおかしな話だな

806: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:32:09.09 ID:1ZXH7v3d0

>>796
これは外国とのトラブルを避ける目的だからね
自国と自国とのトラブルは存在しないので
自国国旗にはないのだよ

864: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:43:06.76 ID:enKZzn4t0

>>806
思いっきりトラブルだらけだが

943: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:01:58.10 ID:xgt53ElO0

>>253
公的機関が自ら国旗を損壊して掲揚しない限り処罰はされないと

837: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:37:36.99 ID:806TpOgS0

>>3
🇯🇵 外国国章損壊等罪の要点（まとめ）
1. 罪の基本要件
行いの客体（対象）: 外国の国旗またはその他の国章です（日本の国旗・国章は対象外）。
行い: 損壊、除去、または汚損のいずれかを行うこと。
目的: 外国に対して侮辱を加える目的が必須です（目的犯）。
2. 成立のための特殊な条件
本罪は、外国政府の請求がなければ公訴を提起することができない、特殊な親告罪です。
3. 自作・自己所有の旗の損壊について
条文上の扱い: 刑法第92条は、損壊された物の所有者が誰であるかを要件としていません。
有力な解釈: 本罪の保護法益（国交・威信）から、学説や実務では、対象を外国政府が公的に掲揚している国旗・国章に限定して解釈する見解が有力です。
結論: そのため、個人的に作成・所有し、私的な場で損壊した場合は、本罪が成立する可能性は低いとされていますが、法的な解釈には議論の余地があります。

857: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:40:56.40 ID:N4HpcwwN0

>>837
勉強になった　だとすると日章旗も公的に掲揚されている物などに限定されるのかな？

868: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:43:42.91 ID:1ZXH7v3d0

>>857
法として限定されるわけではないけど
民間日本人が自分で準備した外国の旗を毀損した際に、外国政府の要請によって日本がその人にバツを与えるってのは
異常な状態であることは理解できるだろう

4: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 14:57:02.65 ID:w6wkUQaw0

竹山は言葉のチョイスにデリカシーなかったよ
叩かれるのは仕方ないな
政治系のMCやるならもっと勉強しろよ

98: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:21:40.72 ID:OV2jnYD0

>>4
大人の言葉選びか出来なかったな
この人には難しいか……

112: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:24:43.08 ID:3c2zyRWn0

>>4
低能の芸人風情が政治関連の意見を偉そうに言うとか勘違いがはなはだしい
こんなの以前からずっと言われてるが特に竹山とかカス芸人のくせに

117: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:25:50.50 ID:kmYBXeSA0

>>112
素人は意見するな

再評価されたんかな？

8: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 14:58:17.99 ID:z+PHEd/u0

誤解でも何でもなくね？

23: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:02:37.56 ID:zUs6Dz060

>>8
番組のMCとして議論を活性化させるための発言だったように見える
それが稚拙で誤解を招くような発言ではあったとは思うけど

84: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:18:51.77 ID:WHy8DDy0

>>8
門田に誤解なんですとリプライしつつもどこが誤解なのか全く説明なしw

99: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:21:58.38 ID:xKGBd4+O0

>>84
そして会って説明する、と
脅しじゃね？

966: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:07:12.18 ID:oazV1SH+0

>>8
ほんと、誤解でも何でも無い、竹山が基本大嫌いってだけの話だよなこれブサタもいいとこだわ

14: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:00:19.00 ID:eit7DGYO0

お子様ランチや玩具の旗を遊んで壊したり捨てたりするのは罪になる？

51: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:08:40.04 ID:UIENbnmZ0

>>14
何というレベルの低い

69: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:14:19.76 ID:tcADzz050

　
>>14

その程度ならならない
損壊罪の立法事実「しばき隊」のような「演説を妨害」「威嚇」までは至らないから。

刑法の「構成要件該当性」と「可罰的違法性」を満たすことが大前提！

てーか
今でも外国旗損壊罪はあるけど、玩具で遊んでて外国旗を壊しても罪にならないだろ？（苦笑）

　

316: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:01:21.99 ID:1mqK6Xbk0

>>14
公然と他人に日本を侮辱や罵倒しながらお子様ランチの日本国旗を壊したら犯罪
食事の際に侮辱の意図なく、公然と誰にも見せびらかすことなくお子様ランチの日本国旗を汚したり壊しても罪の対象外

お子様ランチの旗か？玩具の旗か？日本国旗の素材の指定はないだろう
公然と他人に見せびらかすように日本を侮辱する意図で国旗を損壊したらアウトだろう
お子様ランチや玩具を、普通は公然と他人に侮辱目的で見せびらかすために使用する人はいないから
普通の人には何の関係もない法律

576: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:51:01.33 ID:5zOX4pHn0

>>14
社会に出たことないとこうなる見本

15: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:00:39.89 ID:GLldNfo10

意図が伝わる伝わらない以前に日の丸を嫌いな人って言っちゃってるし

826: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:35:43.72 ID:qV5+raBl0

>>15
日の丸が嫌いな人がいてもいい
だってそういう輩がいるという事実があるからね

だけど、だからといって日本の国旗を損壊していいことにはならんよな
外国の国旗と同様に日本国旗も損壊したら刑事罰が同等にあればいいという話

29: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:04:40.88 ID:Jbtnsp/60

何でそれが悪いことみたいに批判してるんだ？
アメリカのような自由主義国家では、星条旗（自国国旗）を燃やす抗議活動は表現の自由の範囲内として認められてるぞ
相変わらずウヨの発想は中国並みだな

47: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:08:14.49 ID:KYNTGiQn0

>>29
その代わりアメリカは他国の国旗を燃やそうが切り刻もうが罪には問われない
他国の国旗を燃やしてもそれは表現の自由だから

でも日本の場合は外国の国旗はダメだけど、日本はOKみたいな
表現の自由があるのか無いのか、意味わからん事になってるから問題になってる

120: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:26:11.91 ID:3m4MIAFz0

>>29
＞アメリカのような自由主義国家では、星条旗（自国国旗）を燃やす抗議活動は表現の自由の範囲内として認められてるぞ

その前に侮蔑罪で逮捕できるからだよ。
援用法があるから、個人が自分の所有する旗をどうにでも出来る。
反米デモで損壊すれば逮捕。

228: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:48:58.06 ID:5vt7+cMp0

>>120
アメリカでは違憲判決出てるよ
個人所有なら自由

557: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:45:09.33 ID:WITnin8c0

>>29
頭よっわw

37: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:06:58.55 ID:c+Blh5Dn0

今まで、外国国旗損壊への処罰は、表現の自由の侵害になるからやめろ。
と主張してきたり、このニュースでそれを知ったけど、
日本国旗・外国国旗ともに、損壊による処罰はやり過ぎだから、
それを撤廃し、日本国旗損壊と等しく罪にならないようにしよう。
っていうなら分かるけど、反対してる連中は、
ほぼ100%外国国旗は今まで通り。日本国旗損壊での処罰だけは認めない。
っていうスタンスだからな。
動画見たけど、竹山もそうだったじゃん。

40: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:07:20.64 ID:G+2wRckn0

>私の真意が全然違うように伝わっており大変困っております。
最近、これ言えば誤魔化せる・うやむやにできると思ってる奴多すぎじゃね

973: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:09:16.97 ID:qKph5B0

>>40
芸人として表現者をしてるのに真意が伝わらないってことは話術が全くない芸人として能力がないってことだから
本来なら恥じるべきことなのにw

最近の芸人さんは芸がないことを平気で自慢するよね

46: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:08:09.28 ID:qOfblllS0

≪フランス：刑法典≫
〇自国の国旗：「７５００ユーロの罰金（公的機関が開催するイベント等における国旗侮行い）、６カ月の禁錮と７５００ユーロの罰金の併科（集団で行った場合）」
●外国の国旗：規定無し

≪ドイツ：刑法典≫
〇自国の国旗：「３年以下の懲役又は罰金」
●外国の国旗：「２年以下の懲役又は罰金」

≪イタリア：刑法≫
〇自国の国旗：「２年以下の懲役（公的かつ故意の国旗の破壊・汚損）、１０００ユーロ以上５０００ユーロ以下の罰金（国旗侮辱）」
●外国の国旗：「１００ユーロ以上１０００ユーロ以下の罰金」

≪アメリカ：国旗保護法≫
〇自国の国旗：「罰金又は１年以内の禁固、又はその両方」
●外国の国旗：規定無し

133: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:30:50.50 ID:FReEG8pZ0

>>46
いつもの世界ではー先進国ではーなパヨさんはどこいったの

49: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:08:29.57 ID:qOfblllS0

≪韓国：刑法≫
〇自国の国旗：「５年以下の懲役又は禁錮、１０年以下の資格停止又は７００万ウォン以下の罰金」
●外国の国旗：「２年以下の懲役若しくは禁錮又は３００万ウォン以下の罰金」

≪中国：刑法≫
○自国の国旗：「３年以下の懲役、拘留、保護観察、又は政治的権利の剥奪」
●外国の国旗：規定無し

　更に、中国では、昨年（２０２０年）、「上下を逆に掲揚するなど国旗の尊厳を損なう形での掲揚・使用の禁止」、「国旗の廃棄に関する制限（国の規則に基づく回収・処分）」等に関する『国旗法』の改正が行われました。

358: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:06:04.91 ID:dLjbYObW0

>>49
マーベラス！グッジョブですね！

65: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:12:44.66 ID:s2qesZXb0

アベマの番組自体が偏向している。国旗損傷罪の賛成派は梅村だけで、司会の竹山と出演者が一方的に、梅村をタコ殴りにする企画だったようだ。

66: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:12:45.53 ID:tIcbRGyV0

表現の自由だけどな

78: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:16:25.50 ID:eCkrSYnz0

>>66
日本国の象徴である日の丸を損壊す行いは日本国の否定であり同時に日本国憲法にも従わないという意思の表明だから、日本国憲法が定める表現の自由だというのは矛盾してる

89: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:20:03.44 ID:zUs6Dz060

>>78
憲法は国や行政が守るもので国民が守るものじゃないぞ

100: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:22:06.00 ID:eCkrSYnz0

>>89
憲法は立法の元なんだよ
日本には国旗損壊罪がないから今のところ罰せられないだけ

107: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:23:11.32 ID:zUs6Dz060

>>100
法治国家なんだから法律で規制されてないことは違法ではないし犯罪ではない

116: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:25:43.37 ID:eCkrSYnz0

>>107
今のところはな
だから日の丸にバッテンしても誰も逮捕されてないだろ
今までは立法事実がなかったから国旗損壊罪もなかったわけ
ところが日の丸を損壊して選挙運動を妨害する連中が出てきた
国旗損壊罪を制定する立法事実が出てきたわけ

123: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:27:33.46 ID:zUs6Dz060

>>116
なんか話がズレてるけど日の丸燃やしたら憲法に従わないことの表明とかズレてんだよお前
憲法は国が守るもの。個人や民間人ではない

125: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:28:41.24 ID:eCkrSYnz0

>>123
ズレてない
お前の解釈が間違ってる

131: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:30:20.03 ID:zUs6Dz060

>>125
ズレまくりだよ。憲法に従う必要があるのは国や行政で民間人ではない

137: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:31:38.38 ID:6nSuKR3O0

>>131
その通り

145: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:33:18.67 ID:eCkrSYnz0

>>131
だから憲法に従い憲法第12条の公共の福祉に反す行いを罰する法律を権力側が制定するということだ

147: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:34:53.79 ID:zUs6Dz060

>>145
そんな話はしてなくて、日の丸燃やすことが個人の憲法に従わないことの表明って意見がずれてるって話

159: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:37:47.04 ID:eCkrSYnz0

>>147
日本国憲法は日本国の法であり設計図だからな
その日本国の象徴を損壊するのは日本国憲法を否定す行いであり日本の立法を否定してるわけだから、その根源である日本憲法の表現の自由を盾にするのは矛盾してる

172: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:39:35.59 ID:zUs6Dz060

>>159
その日本国の象徴を損壊するのは日本国憲法を否定す行いであり日本の立法を否定してるわけだから

この部分があなたの個人的な主観による感想でしかない

185: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:42:20.74 ID:eCkrSYnz0

>>172
日の丸は自民党の旗でも参政党の旗でもなく法律で規定された日本国の国旗な
そんな日本国の国旗を損壊す行いは国家の否定であり法律に従わないという意思の表現

191: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:43:11.55 ID:zUs6Dz060

>>185
うん。あなたの個人的な主観による感想を述べられた所で変わらんよ

202: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:44:22.46 ID:eCkrSYnz0

>>191
立法事実が生まれたから国旗損壊罪を制定しようという動きになってる

217: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:47:16.64 ID:zUs6Dz060

>>202
さっきも言ったがその話はどうでもいいしこちらもしてない
燃やすことが憲法に従わない表明とかズレてるってだけ

232: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:49:31.95 ID:eCkrSYnz0

>>217
日の丸を損壊するのは日本国の否定だろ
その日本国の根本である日本国憲法に守ってくれというのは虫のいい話

237: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:50:14.38 ID:mJ7hRqzl0

>>232
どうして布を損壊することが国家の否定につながるのかさっぱりわからんw

260: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:53:44.34 ID:oY4L7SKf0

>>237
アメリカシね！でアメリカ国旗燃やしてる発展途上国も全否定かｗ

243: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:51:04.56 ID:MtY3pmpM0

>>232
日の丸を燃やすのが日本国の
否定というのは論理の飛躍だぜ
ただ日の丸を燃やしただけだわ

251: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:52:14.43 ID:YL1DydWx0

>>243
燃やす動機は何なんだろうねだったら？

257: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:53:06.67 ID:eCkrSYnz0

>>243
テロ予備軍と思われるよ

291: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:58:03.25 ID:ixIyAWa90

>>243
それこそ論理の飛躍
ただ廃棄して燃やすのとデモの場面で燃やすのとは意味が違う
象徴としての位置付けなのに、ただの布扱いは無理筋だろう

300: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:59:02.26 ID:1ZXH7v3d0

>>291
ただ日本国の象徴なのか
間違った愛国主義の象徴なのか
排他主義の象徴なのか
そこは一様に判断できないとこだ

351: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:04:54.10 ID:ixIyAWa90

>>300
全て包含した上での日本の象徴じゃない？

357: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:05:53.18 ID:1ZXH7v3d0

>>351
「じゃない？」といわれてもその主張には根拠がないので
同様に「ではない」という根拠のない返答をしておこう

360: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:06:22.28 ID:ixIyAWa90

>>357
あ、はい笑

396: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:12:52.58 ID:xpDqAd9b0

>>291
デモの場面で燃やすのは思想の表現、象徴であるわけで
それを処罰するというのはまさに思想・表現の自由を弾圧してやるぞという脅しの象徴であり、その一部の厳然たる実行なんだわ

417: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:15:03.27 ID:WHy8DDy0

>>396
じゃあデモで外国国章を損壊するのも表現の自由なんで規制するのはダメですよね？

454: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:20:40.41 ID:v6XFsIwB0

>>417
それ外交問題になるからやめろって話やで

474: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:25:19.62 ID:WHy8DDy0

>>454
外国国章損壊罪→刑法　表現の自由→憲法
どっちが優越するか分かるよね？

424: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:16:16.04 ID:ixIyAWa90

>>396
思想はいいけどさ、社会不安を煽るような思想と行動は治安維持的にダメじゃん？

432: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:17:06.50 ID:1ZXH7v3d0

>>424
思想についてはどっちなんだ？

446: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:19:16.62 ID:ixIyAWa90

>>432
？
誰の思想？何の思想？

310: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:00:08.69 ID:xKGBd4+O0

>>243
頭悪すぎワロタ

218: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:47:27.80 ID:CShISnKJ0

>>202
参政党が台頭してきて国民統制をおこなおうとするから
それはノーだって国旗に否定的な行動とったんだろ。
参政党さえいなけりゃそんな行動もとられなかった。
そんなのを立法事実とか、ただのマッチポンプだ。

248: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:51:40.29 ID:eCkrSYnz0

>>218
日の丸は参政党の旗ではない
参政党の政策を否定するのは勝手だが日の丸を損壊したら日本国そのものの否定になるから日本国憲法で守られた国民の敵と言われても仕方がない

328: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:02:35.55 ID:7n/CsqU40

>>248
参政党が日の丸悪用することへの皮肉だから日の丸侮辱ではない
文脈が大事

367: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:08:06.48 ID:eCkrSYnz0

>>328
それは損壊した側の理屈であって、それを見た一般国民側は国家を否定する集団が選挙妨害してるようにしか見えない　

153: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:36:11.19 ID:r4Es8CJB0

>>131
民間人人は間接的に憲法に従う必要があるってのが正しいだろ

165: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:38:40.42 ID:zUs6Dz060

>>153
「必要がある」っててのは何をもっての話かによる。法律的に従う必要はないよ

189: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:42:42.27 ID:r4Es8CJB0

>>165
民間人や企業は、憲法に直接従う義務はないが、民法などの一般法を通じ、憲法に間接的に従う必要がある。
ってことでしょ

215: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:46:20.58 ID:zUs6Dz060

>>189
それは憲法じゃなくて民法に従う必要って話になるだけ

205: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:44:41.53 ID:fp5FFi6e0

>>78
それはお前の感想

75: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:15:31.42 ID:tcADzz050

　
>>1

橋本琴絵@HashimotoKotoe　21.1.28
日の丸損壊罪に反対する者は差別主義者！
韓国の国旗を焼くのは犯罪だが、日本の国旗を焼くのは犯罪ではない、と言っているのだから。

橋本琴絵@HashimotoKotoe　21.1.29
外国旗を損壊すると当該国民の基本的人権が害されるので外国国旗損壊罪がある。
保護法益は「外国人の基本的人権」。
同じ法理で日本人の基本的人権を護るため、国旗損壊罪が必要なのは小学生でも分かること。
法の下の平等は憲法で保障されているからだ。
反対者は全員、憲法違反のレイシストそれも白痴レベルの！

橋本琴絵@HashimotoKotoe　23.10.6
日本の裁判所では国旗を着用することは禁止されています。
日本人を憎悪しているからです。
これ冗談ではないですよ。

「日の丸バッチをつけての裁判傍聴は禁止」と訴訟指揮権を濫用した反日裁判官の裁判で、
金日成バッチをつけて傍聴することは許されました！

橋本琴絵@HashimotoKotoe　24.7.25
厚労省指針では園児が行事式典で国旗に親しむことを定めている。
ところが港区では保育園の「入園式」「卒園式」など「式」は使用禁止。
「お祝い会」「お別れ会」との命名が強要され、日本人と日本文化を排斥する苛烈なレイシズムに支配されてる。
もちろん厚労省の指針に反し、国歌国旗を園児に「見せない・聞かせない」ようにし、凄まじい日本人差別をしている。

新藤加菜🐶港区議会議員　25.9.19
国旗損壊罪に異を唱える感覚は、戦後日本に染みついた「愛国＝悪」という思考の、唾棄すべきタブー意識に他ならない。
国旗掲揚を嫌がる共産主義的発想と同質のもの。

　

77: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:16:19.89 ID:tcADzz050

　
>>1

怒りの近藤倫子🔥🔥🔥
i.imgur.com/TepTuXB.jpg

近藤倫子@rk751118　25.11.6
国旗損壊罪の反対の理由が
「お子様ランチの旗が汚れたら罪に問われるから」
と大袈裟に騒いでる人がいるらしい。
秘密保護法の時「映画が作れなくなる」、
テロ対策法「居酒屋で上司の悪口を言えなくなる」、
安保法制「戦争に巻き込まれる」「戦前に逆戻り」「徴兵制が始まる」、
と騒いでだ彼らは今、何をしているのか？
あ、中国様下命の新たな飯のタネで、国旗損壊罪でイチャモン空騒ぎしているのですね
　

90: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:20:11.38 ID:8GF9EfIN0

自国旗を損壊してはならない法律を作ること自体を恥じるべきだぞおまえら
外国旗はーと返すヤツがいるけど外交問題にもなり得るからそれは仕方ないことだ
しかし誇り高い日の丸旗を法律で守るなんて情けない限りじゃないか

157: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:37:06.31 ID:gUY2aAkO0

>>90
なあ沼よ　我が国はあるかどうか分からん外国の圧力に屈して国民の表現の自由を奪ってると主張するのか
そしてその表現規制は自国旗には適用できないほど過酷な事なのか

169: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:39:16.38 ID:8GF9EfIN0

>>157
沼はおまえ
日の丸の真の価値を理解してない

983: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:11:20.94 ID:eJW88AYQ0

>>90
そんな理論で騙せると思ってるのかクサヨは
国旗法は「最初の一歩」でしかないからな
スパイ防止法や外国人犯罪者や不法移民問題
今まで調子に乗ってたのを後悔するぐらい苛烈にやるから

95: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:21:07.48 ID:biiuIHPu0

>>1
国旗だから、その扱いに対して、国際的常識やルールがあるはずだが、左翼、偏屈、変わり者、無政府主義者たちは、あえて国旗を軽んじてみせるからな。
自身の非常識発言に我を張ったり、依怙地になったりしてもかまわないが、まあ、変わり者だからと世間が優しく見てくれるレベルで止めておけよ、カンニング竹山。

136: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:31:38.32 ID:GDP8ewSq0

>>1
嫌なら出ていけよ竹山

152: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:36:09.97 ID:kmYBXeSA0

侮辱する意図はどう判断するんだろう

単なる赤丸のアートを侮辱扱いする
その逆で、侮辱する意図があるのにアートと言い張る

面倒事は色々ありそう

177: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:41:02.54 ID:euODVbTF0

>>152
いいからお子様ランチでも食ってろ

187: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:42:33.51 ID:kmYBXeSA0

>>177
食い物に旗を掲げ行いはセーフ？
これがOKだと食べ物で汚損するのは抜け穴になる？

188: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:42:41.32 ID:Jbtnsp/60

>>152
人間の主観だからね
取締り側の裁量でいくらでも悪用できる
この危険性がわからないやつは、よほどの性善説の信奉者
古くなった車の日の丸ステッカー剥がして捨てた → お前、侮辱する意図で国旗を棄損したな、逮捕だ、ってことも可能
これからは警察官を職業にしてる人間に嫌われないように日常生活を送らないとな

209: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:45:14.09 ID:kmYBXeSA0

>>188
そうそう悪用は色々考えられるね

悪意があるのにアートと言い張る
悪意ある人物に旗の扱いを損壊罪認定されるとかね

161: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:38:11.56 ID:YL1DydWx0

器物損壊はそれこそ表現の自由に反するぞ。国旗だろうがゴミ箱だろうが破壊したらそれは犯罪だ

213: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:45:35.14 ID:LrKfEB5k0

>>161
私物なら違う
日本国憲法では内心の自由を保障
日の丸を嫌う自由もある

162: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:38:13.76 ID:menpuxr10

表現の自由と言うんなら外国の国旗燃やしても罪にならないようにしないと筋通らないからな

207: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:45:01.39 ID:ML299ugd0

>>162
それは外交問題を防ぐという理由あり

178: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:41:15.96 ID:GDP8ewSq0

>>1
こいつは芸能村の人間の本性が出た
ゴミ野郎だとみんなに記憶されたわ

199: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:43:51.92 ID:N68jZx/i0

>>1
気持ち悪い、でてくんな

240: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:50:26.67 ID:g6+epHKJ0

お子様ランチの旗がーとか極論言ってるやつは何なんだ

245: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:51:32.80 ID:1ZXH7v3d0

>>240
でも法的にはそうなるでしょ？
それとも国旗を事前に定義するの？

258: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:53:20.05 ID:kmYBXeSA0

>>240
法律は極論に対応しなきゃいけないのよ
犯罪者は極端な人達なんだから

270: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:55:55.14 ID:Jbtnsp/60

>>240
極論じゃないよ
法律がある以上、それに類す行いは出来なくなる
お札をコピーして掲示出来ないだろ
それは通貨模造罪に抵触する恐れがあるからだ
お子様ランチの日の丸を子どもがケチャップで汚したらどうするんだ？
逮捕された後、侮辱の意図はありませんでした、って証明できるのか？

298: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:58:54.07 ID:GLE9NiS60

>>270
お子様ランチなんて大丈夫に決まってんだろ
常識で考えればすぐわかるだろに

306: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:59:45.97 ID:1ZXH7v3d0

>>298
今の常識で考えればそうなんだよな
でも常識って変わるんだよね

313: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:00:32.19 ID:kmYBXeSA0

>>298
食べ物に旗を刺すのはOK

その場合、意図的にケチャップで侮辱する奴がいたとして
汚れただけと主張されたら抜け穴になるよね？

322: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:02:00.88 ID:1ZXH7v3d0

>>313
しかも今の時代だとそれを動画にして拡散することができる
皿の上で日本を、そして多くの日本人を侮辱することが可能になってしまうのだ

356: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:05:46.30 ID:kmYBXeSA0

>>322
そうなのよ

逆にケチャップで侮辱するやつまで対処しようとすると、
悪意ないお子様ランチまで罰するリスクがあると言うね

517: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:34:11.15 ID:p7Df0tfb0

>>240
ID:kmYBXeSA0

242: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:50:59.90 ID:SePmCfLe0

>>1
門田の言い分があってて草

244: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:51:30.46 ID:jKAjVVXK0

竹山の言い分を通すなら外国国旗損壊罪もなくさないとやっぱおかしいんだよ
竹山の言い分は詳しくは分からないけど

250: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:52:08.18 ID:siR8dqn90

>>1
必要なのは教育だろ
国内外の国旗を破損してはいけませんという常識を子供に教える法だよ

既に左巻きになった人は救えない

290: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 15:57:58.79 ID:qZucGntw0

日の丸を損壊する日本人などおらんやろ
外国人狙いなのを理解しよう

342: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:04:20.63 ID:DeELsMIm0

竹山はいろんな考えがいて国民
と言ってるから日の丸を否定してないぞ
多様な考えを否定するべきではないとしか言ってない
正論

348: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:04:48.30 ID:55IQ+reK0

外国国旗の損壊を処罰して日本国旗の損壊を処罰をしないことは、

日本国憲法21条との調整であえて処罰の対象から外したと解釈するのが相当だ。

もしも日本国を侮辱したという理由で国旗の損壊を処罰するならば

今後さまざまな表行いを処罰の対象としなければならなくなり

極めて危険な立法であると言わざるを得ない。

ばかいち総理はその点を深く考慮していないように思われる。

359: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:06:07.63 ID:4OteBxAE0

竹山は好きじゃないけど、日の丸嫌いな人は日本人でも俺の周りにもいる。それを認めるのも日本の民主主義なんだよ門田さん。

366: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:07:33.26 ID:9bMJs2mN0

>>359
損壊するアホはいないよね

371: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:08:23.38 ID:ceKg/61D0

>>359
好き嫌いの話してるんじゃないんだよなあ
嫌いな奴だからってその相手に対し誹謗中傷しないだろ？

374: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:08:46.96 ID:k2diE+Hg0

>>359
内心の自由は否定してないでしょ
ただそれを表現するために日本国旗を損壊するのは行き過ぎ行いだよ

381: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:10:05.32 ID:/0PSpxsz0

>>359
日本国旗を好きになれと言ってるんじゃない
嫌いな人は嫌いなままで良い
日本国旗を汚すなと言っている

423: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:16:08.55 ID:JGpnggkA0

>>359
好きか？嫌いか？認めるか？認めないか？一切関係ない
行いに対して罰があるだけ

あの人が好きか？
あの人が嫌いか？
あの人を認めるか？
あの人を認めないか？一切関係ない
あの人を殴ったら、そ行いに対して罰がある
あの人を誹謗中傷したら、そ行いに対して罰がある

日本国旗が好きか？
日本国旗が嫌いか？
日本国旗を認めるか？
日本国旗を認めないか？一切関係ない
日本国旗を侮辱のために損壊したら、そ行いに対して罰がある

535: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:37:35.29 ID:HJUk78LX0

>>359
そんな人俺の周りにはいないけどどんな環境？w

539: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:39:04.11 ID:xpDqAd9b0

>>535
とりあえず、俺はデザインがダサいんで嫌いや
それだけ

370: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:08:15.97 ID:BkbA9IjU0

>>1
もう福島県を応援するの辞めて貰えますか？
気持ち悪いです、所詮金の為でしょ？
無償なら別だが全てイベントかテレビ番組絡みだもの

372: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:08:25.04 ID:tcADzz050

373: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:08:37.89 ID:tcADzz050

375: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:08:47.45 ID:+TBb0FB30

リアルタイムで番組見てたけど炎上するのはわかる
が、竹山の心情もわからんでもない
日本国旗を破いたり燃やしたりするのは言語道断でけしからんとは思う、
けど刑法で罰する必要があるなんて面倒くさい議論までやる必要ある？っていうのが一つ
また梅村が選挙活動中に日の丸にバツ付けた集団に妨害された！と殊更言うから、
番組的にこの人達の政治思想と違う人間を取り締まる為の罰則みたいな意味合いが強く出る一方的な演出はそれはそれでバランス悪いと思っての発言だとも思ったね
まあ番組的には竹山はMCに徹して社民党か共産党の人間を一人入れるべきだったね

391: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:11:31.48 ID:VGEbDxbc0

刑法第92条（外国国章損壊等）

外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗その他の国章を損壊し、除去し、又は汚損した者は、2年以下の拘禁刑又は20万円以下の罰金に処する。

399: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:13:26.50 ID:t9wwH0OZ0

見てたけど参政党の人が感情論一辺倒だったから竹山が例として表現の自由うんぬんの話をし始めただけのように見えたけど
山尾とかその場にいた人らの多くが国旗損壊は駄目だが法にするならその立て付けをしっかりしなきゃダメでしょってスタンスだったはず
ってかすでにある外国旗に対する法律に日本の国旗もダメって追記するだけでいいんじゃないの

426: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:16:34.86 ID:WHy8DDy0

>>399
外国国章と日本の国旗なんて別物なんだから追記できるわけないじゃん
だから制定しましょうって動いてるんやで

452: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:20:24.81 ID:t9wwH0OZ0

>>426
新しく作るならそれなりにちゃんとしたものにするべきじゃないの
出てた参政党の人はどういう国旗（のようなもの）を損壊したらダメなのかの質問に「大体わかるでしょ！」の一辺倒だった

412: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:14:34.15 ID:a9n78flC0

外国旗棄損が罪になっている現状で
外国旗が刺されている場合もあるお子様ランチの旗の処分でどうもなっていない以上
お子様ランチの旗の極論持ち出している阿呆はなんなんだと

425: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:16:24.55 ID:kmYBXeSA0

>>412
お子様ランチで罪に問われないということは
食べ物でケチャップまみれで侮辱する抜け道もあるということ

441: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:18:11.46 ID:1ZXH7v3d0

>>425
それは危険だな
参政党の街頭演説にお子様ランチ持ったアンチが大量に来て日本を侮辱する可能性が出てきてしまう
お子様ランチも規制しないといけない

447: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:19:23.24 ID:kmYBXeSA0

>>441
そういうことだね
お子様ランチに対処できてもできなくても悪用できる

459: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:21:16.65 ID:yd6I2RoB0

北朝鮮では将軍様の写真が載ってる新聞をくしゃくしゃにしただけで逮捕される
やろうとしてることはこれと一緒
ニの足跡が聞こえる法案だよこれは
実に気持ち悪い

467: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:22:59.95 ID:ixIyAWa90

>>459
そんなのと一緒にするなよ笑
実に気持ち悪い

473: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:24:52.59 ID:kmYBXeSA0

>>467
根本は同じだよ

491: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:29:11.68 ID:ixIyAWa90

>>473
根本て笑
流石に極論すぎんか？
独裁国家と比して根本が同じ？ちょっとどうなのかね

523: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:35:10.00 ID:kmYBXeSA0

>>491
北朝鮮の総書記は選挙で選ばれて民主的ですが？
単に反対意見が許されないだけでね。

つまり自国への反論の余地をなくす事は本質的に同じ

538: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:38:53.29 ID:ixIyAWa90

>>523
苦しい…実に苦しい

前提が違っていれば本質の意味も違ってくるのは理解できる？

542: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:39:42.28 ID:kmYBXeSA0

>>538
具体的に何が違うかお聞かせ下さい

548: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:41:24.56 ID:ixIyAWa90

>>542
議会制民主主義と独裁政権の違いですが？

561: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:46:56.88 ID:kmYBXeSA0

>>548
総書記は選挙で選ばれてますよ？

570: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:49:19.68 ID:ixIyAWa90

>>561
正気か？笑

575: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:50:44.13 ID:kmYBXeSA0

>>570
具体的にどうぞ

584: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:53:06.18 ID:ixIyAWa90

>>575
何を具体的になんだよ笑

593: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:54:21.40 ID:kmYBXeSA0

>>584
北朝鮮が北朝鮮に反対意見を言えない事と、
本質的に何が違うか説明できますか？

601: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:56:40.46 ID:ixIyAWa90

>>593
議会制民主主義国家と独裁国家の違い

608: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:58:19.67 ID:kmYBXeSA0

>>601
北朝鮮は選挙で総書記が選ばれる民主的な国ですが？
支持率100%近いだけで

610: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:59:12.78 ID:ixIyAWa90

>>608
へえ、そうなん？笑

625: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:03:36.67 ID:kmYBXeSA0

>>610
そうなんすよ。

661: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:10:56.85 ID:x6u3VQhA0

>>608
黒電話に投票しないと銃される民主主義の国www

690: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:16:03.44 ID:kmYBXeSA0

>>661
キム・イルソンの肖像損壊禁止
国旗損壊禁止
同じことやで

547: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:40:42.38 ID:xpDqAd9b0

>>538
いや、さすがにそこは、523が逆説で言ってることくらいは理解しろよ

559: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:46:18.28 ID:ixIyAWa90

>>547
逆説？
意味分かんねえ

536: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:37:39.83 ID:xpDqAd9b0

>>491
そういう風にしようとしている勢力がなぜか現実にいるんだから、しょうがない
戦前、国の権力が強まるほどいい思いをして、その時代を取り戻そうとした岸信介は亡くなったが
その影響を未だに受けてる連中とか

543: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:40:02.17 ID:ixIyAWa90

>>536
今はそういう時代ですか？

574: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:50:21.86 ID:xpDqAd9b0

>>543
時代遅れの人間はいつの時代にも存在する
困るのは、そういう人間が、他人に嫌がらせしたり、暴力ふるったりして、いつの間にやら適当な理屈で法律作って、押し通し出すこと

466: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:22:37.12 ID:4tSw/Lgj0

506: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:31:36.78 ID:An9QlsF+0

>>1
まったく釈明になってなくて笑ったw
なんでコソコソ門田に対してじゃないと説明できないんだよw

509: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:32:15.66 ID:XNwu/XEE0

>>1
言い訳へ理屈で草
公共の電波で発言してるくせに丁寧に言い訳ｗ

510: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:32:15.86 ID:6kl+C+v90

>>1
「自分の認識が間違ってました。すみません。」ってだけでいいのにね

515: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:33:40.48 ID:2pmZzppG0

いや、元々この法律の成り立ちって、外国の旗はただでさえヘイトの象徴になるから過激に燃やしたり破ったりする奴がいそうだから、法律でそういう事出来ないようにしましょう
でも日本の旗は日本人ならそこまでして嫌う奴もそういないだろうから、罰則は設けなくていいよね、というのが主旨
ところが竹山は「日の丸を嫌いな人は必ずいる」と断言してるんだから、やっぱり罰則くらい作っとくべきって話になるんだよな
でも竹山はそれには断固反対なわけ
日の丸が嫌いで嫌いで燃やしたくて仕方ない人の自由を尊重すべきと思ってると捉えられても仕方ないよね

521: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:34:58.04 ID:IX1pWcyr0

動画見たけど、どこが誤解なのか。竹山自身は日本好き、でも日本国旗嫌いな人もいるんだからそれを規制するのは表現の自由が〜。だけど外国国旗損壊は許さん！でしょ？

529: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:35:51.91 ID:W//VHOfV0

>>1
中国のエリート中学校で地震か何かで校舎が壊れそうな時に、毛沢東の肖像を保護しなかったとかいう理由で女子中学の校長を撲した女学生たち(紅衛兵)がいたような事態にならないような法律にしなければならないよ

554: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:42:35.79 ID:5iZqyynZ0

立法事実がないし
これは何のために必要なんだろう

567: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:48:28.09 ID:gu/Dxf7F0

>>1
一部の特殊な人間を
国民と一般化するなよ低学歴

596: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:55:26.25 ID:a9n78flC0

>>585
意見がどうこうじゃなくテレビ芸人はテレビに隔離しとけってだけ

600: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:56:29.32 ID:kmYBXeSA0

>>596
なるほど政治素人は発言するなということですね。
素人はSNSするなと同じで草

613: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:00:28.13 ID:y4NUWHG40

>>600
アーでも馬鹿がアジェンダに必要な基礎知識を持たずに参加すると、議論する前にレクで終わってoutcome無しの無駄な時間にはなるわな。竹山って立法語るぐらい賢いの？

583: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:52:44.56 ID:U0xF6R0j0

竹山にサインくださいって頼んで書いてもらった瞬間に本人の目の前でやぶけば少しはわかるんじゃないかな
紙も書いたペンも竹山の物ではないし労力も５秒かからないだろう
でも何かしらこのモヤモヤする収まらない怒りは！

586: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:53:26.82 ID:m9ZcaZM00

>>583
国旗ごときに己を投影してる君らがおかしいんだよ

604: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:57:42.00 ID:3FC8nhCe0

>>586
国旗とはその国の象徴
それを悪意を持って損壊するということは
その国とそこの全国民を侮辱す行いに等しい

606: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:58:01.98 ID:xpDqAd9b0

>>583
あなたの思いは伝わり、傷つくかもしれないね
でもキレ芸と違って、それで怒ってあなたに暴力をふるうとかはないでしょう
要はそれと同じこと
国旗破ったからといって刑罰の対象とかにするなよ

594: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 16:54:46.64 ID:3FC8nhCe0

>>1
それこそ韓国や北朝鮮
パレスチナといったイスラム諸国など
外国が嫌いな人間は大勢いるのだから
その人達の表現の自由や尊厳を守るために
竹山こそ外国国旗損壊罪の撤廃を訴えるべきだろう

614: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:00:36.26 ID:UFPsZZKr0

保護法益は何ですか？
器物損壊罪では足りないのですか？

626: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:04:09.01 ID:bx4Dwaud0

>>614
器物損壊罪では足りない
自分の私物を自分が壊しても器物損壊罪にならない
自分の私物の国旗を自分が壊しても国旗損壊罪になる
だから法律を作る意味がある

644: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:07:58.23 ID:D7PLWSse0

アメリカでは表現の自由の侵害ということでこの法律が無くなったから竹山の主張は的外れではない
外国国旗の損壊は駄目なのに日本国旗はいいのかという門田の主張もまた的外れではない

ただ、アメリカではアメリカ国旗だろうが外国の国旗だろうが損壊してOKなので
日本独自の外国国旗の損壊は駄目という法律の中途半端さが問題

表現の自由を優先するのであれば、外国国旗だろうが損壊してOKにすべきだし
駄目なのであれば日本国旗の損壊も駄目にすべき

668: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:12:07.63 ID:SfEspOEX0

日本を貶めて喜ぶ反日カス共の詭弁はもう聞き飽きた
いい加減黙れ、口を開くな

669: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:12:11.54 ID:I77aegUH0

別に国旗が嫌いとか好きとかないけどな
外国人に燃やされたり踏みつけられたら嫌な気分になるけど、法律で縛るってのもどうかと思うわ

684: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:14:37.80 ID:DjaaGYsr0

>>669
なんだったら日本のも外国のも国旗なんて抗議の意味で焼いたりしてもいいんじゃね？と思うけどな
そういう政治活動を否定する理由はないだろ
変なのは日本が外国の国旗は損害しちゃだめだけど日本のはいいよってなってることであって

693: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:16:32.48 ID:bXyhzZEr0

>>1
河原芸人は口だすな！

694: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:16:33.07 ID:bXyhzZEr0

>>1
河原芸人は口だすな！

695: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:16:44.75 ID:a/rnnu9d0

>>1
竹山の顔は見たくない
竹山は絶対にテレビに出すな！

696: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:16:45.13 ID:abNOORfe0

これ竹山の主張を大切にして外国の旗も焼いたり切り刻んでもOKという法律を作ったらいいのでは？
表現の自由として！

708: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:19:00.66 ID:kmYBXeSA0

>>696
俺はそれでいいと思う
ポポやってると過去の漫画や映画でとばっちり食う作品もありそう

705: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:18:20.18 ID:voeDGND50

>>1
ほんとネてアホだよな
お前らが大好きな
日本代表が国旗に寄せ書きするのも犯罪になるんだぞ
ただの布
ただのロゴ
そんなもんも神聖視してんじゃねえよてい

712: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:19:21.59 ID:5MwPtJJG0

>>705
当然犯罪やろな

722: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:20:54.91 ID:uv79WRWy0

>>705
手越くんこんばんは

720: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:20:45.67 ID:TpWSv87z0

屋外で、日本人に不快感や恐怖心を与えるレベルが
ダメなのでは

726: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:21:29.72 ID:kmYBXeSA0

>>720
お子様ランチの食べ方が不快でした
って言いがかりつけられたら？

756: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:25:21.01 ID:TpWSv87z0

>>726
警察が実際に確認して
判断するのでは

762: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:26:07.20 ID:kmYBXeSA0

>>756
なるほどね

738: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:22:55.95 ID:1ZXH7v3d0

まあ事実上今まで外国国旗毀損で刑罰を受けた日本人は存在しないけど
逆に考えると外国にいる民間個人が自分で用意した日章旗破いて日本政府がそれに刑罰を与えろと抗議するとしたら
それがいかに異常行いかってのがわかるよな

775: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:27:41.15 ID:ixIyAWa90

>>738
そんなことは言ってない

779: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:28:07.75 ID:1ZXH7v3d0

>>775
誰が？

790: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:30:20.77 ID:ixIyAWa90

>>779
日本政府も誰も

795: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:30:53.33 ID:1ZXH7v3d0

>>790
そのとおりだ
俺も君と同じ認識だ

747: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:23:46.04 ID:szQKXdA20

851 メチロフィルス(庭) [US] 2025/11/06(木) 19:37:25.69 ID:LgM7RikW0
給食に出てきたウインナーをみんなが喜んでるのに大嫌いな生徒が一人いるからって、もうウインナーは出さないべきとかやるわけ？それが多様性の異常なとこなのよ竹山さん。嫌な一人が食べないことが国の運行の原則でしょ。
じゃああなたが乗る電車など、わがままで止める人がいても、文句言いなさんな？そういうことよ？国旗の損壊は国の運行妨害です。👰

↑マジでこれ

781: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:28:13.33 ID:6nSuKR3O0

>>747
話のすり替えwww
しかも低レベルのwww

765: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:26:26.46 ID:N4HpcwwN0

俺は反対だな　気持ちの問題を法律で縛るのはね

776: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:27:53.56 ID:KyBnFdlN0

>>765
心のなかで損壊しても大丈夫だよ
安心して

804: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:31:38.76 ID:TpWSv87z0

>>776
だね
例えば台所で包丁持ってても大丈夫だけど
外で包丁を持ち歩いたら捕まるでしょう

783: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:28:23.96 ID:yKgjs8Bj0

>>765
気持の問題じゃねえから
世間で国旗を破壊しないと気がすまない奴の話で思想の問題じゃない

793: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:30:30.33 ID:kmYBXeSA0

>>783
気持ち抜きでジャッジも危ないんだよなあ

感情抜き、物理的損壊でアウトだと
国旗で武装したテロストを誰も制圧できなくなる

800: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:31:11.17 ID:yKgjs8Bj0

>>793
最初から気持ち抜きの問題でしかない
国旗を破壊するかしないかの問題なんだから

819: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:34:35.15 ID:kmYBXeSA0

>>800
なるほどね
気持ち抜きで判断するなら国旗を纏った凶悪犯を射したら罪になるね

825: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:35:42.00 ID:1ZXH7v3d0

>>819
そうはならないな
そのケースだと国家を侮辱する目的ってのが入らないので

851: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:39:31.09 ID:kmYBXeSA0

>>825
侮辱する気持ちが無ければセーフ
となると、燃えるゴミに出すために悪意が無いと言い張った場合はどうなる？

830: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:36:21.10 ID:Q9/UsR8m0

>>819
では日本以外の国旗纏った凶悪犯射したら罪になるのか？
オマエ日本人だけ差別してるだろ？

812: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:32:53.31 ID:Q9/UsR8m0

>>793
外国の国旗なら損壊罪あるけど、そんなテロストあらわれてないぞ
そもそも日本国旗だけ罪に問われないのがおかしい

841: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:37:55.51 ID:kmYBXeSA0

>>812
そう、前例がないのよ
ぶっちゃけそんな法律知らない人の方が多かったし
で、国旗武装するテロストが現れたらどうなるんだろうね？

769: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:27:07.02 ID:kRczM32i0

俺は左翼だがどこの国の国旗だろうが尊重しなくてはならないのは当たり前の話で、世界共通の常識だろう
竹山には悪気はなく教養が無かっただけだと思うが、問題なのはこういう非常識な意見を放送してしまうことだ
出演者が無教養なのは仕方ないが、制作側に教養がないのはダメだろう

869: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:43:53.99 ID:ixIyAWa90

>>769
別にそれはいいよ
一方の言論だけを封じる方が不味い
こうやって議論の俎上に乗せてくれるなら、オールドメディアの価値もある

905: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:51:29.32 ID:SfEspOEX0

>>769
あなたは反日サヨクじゃない、まともな左翼だ
自分は保守だが、保守政党と切磋琢磨するまともな左翼政党が欲しいと常々思ってるけど
残念ながらものすごい少数派になんだよね、日本で反日じゃない左翼って

911: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:52:17.41 ID:U5q//eiH0

>>769
尊重しなくてはならないという考えを表明する事と法規制するかどうかは別

792: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:30:28.61 ID:3F4VwuMR0

変な髪型「竹山とかいうチンピラ芸人が国民の怒りを買っている」
竹山「私が国民の怒りを買っているというエビデンスはありますか?」
変な髪型「」

798: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:30:58.95 ID:tcADzz050

799: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:31:10.33 ID:tcADzz050

849: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:39:22.04 ID:SLLurXEw0

自国の国旗を保護する為の諸外国の法制度

872: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:44:41.13 ID:btqrC7lw0

自国だろうが他国だろうが、
国旗燃やしたくらいで逮捕拷問獄中なんてのはあってはならない。
個人的には、国旗燃やしたりするのは「馬鹿じゃねぇのか？」とは、思うけどね。
治安維持法に続くような法律は認めちゃ駄目。

876: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:45:19.12 ID:voeDGND50

>>1
バカカルトきっしょいわ

887: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:47:41.64 ID:zcRlNNeY0

>>1
カッコワルいらんこと言って釈明とか最初から考える頭なかったんやな

ネットで韓国が好き中国が好きっても叩かれたことないわ
何か言ってきたらしっかりと説明するお前が間違えたんちゃうか

930: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 17:58:52.84 ID:55IQ+reK0

外国国旗の損壊を処罰して日本国旗の損壊を処罰をしないことは、

日本国憲法21条の表現の自由との調整であえて処罰の対象から外したと解釈するのが相当だ。

言い換えれば、我が国の自由度の高さの現れともいえる。

もしも、日本国を侮辱したという理由で国旗の損壊を処罰するならば

今後さまざまな表行いを処罰の対象としなければならなくなり

極めて危険な立法であると言わざるを得ない。

ばかいち総理はこの点を深く考慮していないように思われる。

948: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:03:11.84 ID:lIn+gdUM0

竹山の意見はおかしかったけど、だからって非国民扱いするのはやり過ぎだわ

958: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:04:36.05 ID:zqNWinep0

>>948
日の丸ヒステリーだよね
なんか怖い
普通に暮らしてて日の丸なんか好きも嫌いもないし

976: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:09:48.88 ID:lIn+gdUM0

>>958
それな。ネは日の丸を意図的に損壊してるやつとそんなに変わらん

954: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:03:47.35 ID:9wPrEe/b0

>>1
パが高市早苗内閣総理大臣に対し難癖発狂した結果が面白すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

所信表明演説でのパ議員の醜悪なヤジが国民の目に晒されパ議員大炎上更に議員定数削減が必要であるとパ議員自らの言動で証明してしまう
高市外交が大成功をしたことに発狂したパが女性の恥だと難癖をつけるも大炎上更に味方からも批判され総括を迫られる赤っ恥
枝野幸男が安保法は合憲と宣言し梯子を外されたパは錯乱発狂
社民党からただ1人の衆院議員が離党しパ錯乱発狂
立憲が共産より公明と仲良くしたいと言い出し社民共産はポイ捨て危機に陥りパ錯乱発狂
維新藤田の政治とカネ問題を追求し有頂天になるも直ぐにパ議員の政治とカネ問題という光速ブーメランが乱れ飛びパにまた新たな黒歴史が追加される

【番外編その1】高市総理誕生を阻止しようとパ政党が多数派工作に奔走するも全く成果を出せず電光石火の早業で維新と連立合意し総理大臣の椅子を自らの力で掴み取った高市総理大臣の有能さとパ政党の絶望的な無能さとの落差が国民の前に可視化されてしまう
【番外編その2】高市総裁が馬車馬のように働いてもらいますと自民党議員に発破をかけるとパが過労させる気かと難癖発狂を繰り返すしかし世論調査で国民は労働時間規制緩和に賛成だと分かるとパは振り上げた拳をそっと隠して黒歴史化してしまう

962: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:05:41.19 ID:L36yrFno0

いや別に自国民が損壊したって自由だろ
他国民がやってたらムカつくけど

971: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:08:27.54 ID:TpWSv87z0

>>962
でもなんか怖いね
こういう破行いってエスカレートするんじゃないかと

975: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:09:35.93 ID:2f57KP0Q0

>>971
エ漫画やFPS規制するポマンもそんな感覚なんだろうね

989: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:13:01.37 ID:TpWSv87z0

>>975
人を傷つける人って
最初は小動物とかをそういう風にすることがあると
聞いたことある

997: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:15:46.57 ID:2f57KP0Q0

>>989
時代がポに追いついたな

992: 名無しのがるび 2025/11/07(金) 18:14:25.67 ID:4LohDL330

国民の怒りとか言うなよ、ネの怒りだろｗ