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1: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:37:37.48 ID:p1akoaVx9
>>11/8(土) 12:00
FRIDAYデジタル


「ご遺体は、クマにとっては『肉』に変わってしまう。それによって『人間は食べ物』と学習してしまった」と、クマなどの野生動物の保全管理を研究している、兵庫県立大学の横山真弓教授は言う

全国で「8万頭」…「5年前からわかっていました」

クマによる被害が止まらない。’23年のクマによる亡件数は6件、’24年は3件だったが、今年は10月31日現在、クマによって犠牲になった人は12人と過去最多。環境省によると、今年度上半期(4~9月)の全国のクマの出没件数は2万792件で、昨年度同時期の1万5832件を大幅に上回り、秋田県に自衛隊が支援に向かうことも決まった。

「こうなることは5年前からわかっていました。大変なことになりますよと、警告を出し続けていたんですけど……」

無念そうにこう言うのは、クマなどの野生動物の保全管理を研究している、兵庫県立大学の横山真弓教授。東北地方の場合、クマが人里に出没するのは、ブナの実が大凶作のためといわれる。しかし、横山教授はこう話す。

「ブナの実が凶作でエサがないというのは、秋だけのこと。けれど、4月からクマは出没し始めているんです」(横山真弓教授・以下同)

確かに環境省の調査によると、全国で4月775件、5月2461件、6月4142件と出没がブナの実の不足だけではないことを裏付けている。

「クマは桑の実やサクランボなど、いろいろなものを食べています。それらが少しでも凶作になると、人里に出てしまう事態になってしまいました」

東北森林管理局では平成元年から37年間、ブナの結実調査を行っている。それによると、7割の年が凶作か大凶作。計算上、5年に一度は凶作になっているのに、これほどクマが出没していない。

’23年にもクマの大量出没が話題になったが、何が原因で、こんなに出没しているのか。

「クマの生息数が増えているんです。環境省が発表した‛20年調査の『クマ類(ヒグマ・ツキノワグマ)の分布・生息状況』によると、北海道、秋田県、福島県、長野県、岐阜県には4000頭以上のクマが生息しているとなっています。私たちの研究で、クマは年間15%ぐらい増えることがわかってきました。何も捕獲せずにいると、5年間で倍になる計算になります」

4000頭以上いるという数値は、あくまで概算。クマが大量出没した’23年に秋田県では2000頭ほどを処分したが、

「今年は2年前よりも被害が大きいといわれています。ということは、2000頭以上増えていることが示唆される。そこから推定すると、秋田県だけで1万頭ほど生息している可能性があります」

’20年には7000頭以上、’23年には9000頭以上を全国で捕獲しているが、それでも増えていることを考えると、

「’20年の環境省の調査をみると、その段階で全国で5~6万頭はいるのではないかと思われます。それなりの頭数を捕獲しているので、倍増はしていないと思いますが、5年後の現在は8万頭になっている可能性もある。そのぐらいの勢いで増えています」

クマは「人間の味」も学習してしまった…

続きは↓
「これから5年で倍増する」の衝撃…専門家が語るクマ被害「全国で8万頭&人間の味を学習」の悪夢





4: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:41:00.33 ID:38ETmuh90
ドングリないとかいいながら増え続けてるんだな



6: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:42:02.85 ID:Ky6sa/5j0
クマの肉て食べれるの?



10: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:43:07.08 ID:YF2aA6BE0
>>6
人肉食らったクマ食べれるならどうぞ



355: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:04:13.56 ID:kFiwfbtI0
>>10
カニとかエビは土左衛門の肉を食ってる可能性があるわけだが。
そんなこと言ってたら何も食えねえよ。



566: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:56:55.00 ID:xMyQmlWK0
>>10
魚さん……



29: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:45:55.00 ID:+33MoOWY0
>>6
中国人「熊の手を知らないアルか?」



84: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:58:48.83 ID:tNtjlFH40
>>6
手間かけないと臭みがエグいらしいけど、ちゃんと処理すれば美味しく頂けるらしい



367: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:07:18.70 ID:NYLlUfWr0
>>6
どんな肉も処理次第で
ジビエが臭いのは大抵は処理が遅かったものなんだよね

撃ってすぐ腹を割いて雪で冷やしたクマ肉は何の臭みもなくとても美味かったよ



8: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:42:22.24 ID:vkT8NGys0
今年2000頭狩っても秋田はあの被害だからな
どんだけいるんだよって



11: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:43:09.00 ID:kmxhGjTx0
oso18でそうなるのは確定だったな



13: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:43:13.85 ID:Rm/TYikb0
自然保護しているのだから当たり前の話
熊と共生するという事は食べられることを受け入れる事でもある



15: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:43:27.46 ID:ooZzXGqI0
クマは増え続け、人間は減り続けている。つまり挟み撃ちの形になるな



538: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:51:29.48 ID:n5QturG60
>>15
やれやれだぜ



20: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:44:46.17 ID:Obh+QcDK0
クマは年間15%ぐらい増えることがわかってきました。



21: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:44:47.60 ID:1fM8hwRa0
>>1
これだけ人里に出てくるならもっといると思うけどなー
すでに数万頭はいるだろ
5年後には20万頭に増えてもおかしくない



26: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:45:39.73 ID:RZ5O0Mow0
クマが増える

人は引っ越しなどで逃げる

さらにクマが増える

さらに人が減る

クマの楽園ができる



32: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:46:33.33 ID:Rm/TYikb0
だから熊を一匹残らず駆除するのを支持するわ
生存戦争だよ



38: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:48:32.57 ID:3lvGdD+c0
その日
人類は思い出した ヤツらに支配されていた恐怖を…
鳥籠の中に囚われていた屈辱を……



42: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:49:36.60 ID:E98XFTGs0
餅でぬ人年間3,500人
インフルエンザ1万人
蜂20人

熊13人



49: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:51:08.78 ID:Jfo+xtDB0
>>42
餅でぬのは自分が悪いだけだろ



55: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:52:56.33 ID:gOcOwm1I0
>>49
でたでた自己責任論
お前のそのつまらない顔と人生もお前が悪いんだよ



129: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:11:37.78 ID:gPY1YmW80
>>55
鏡を見ろよ弱男( ´,_ゝ`)



52: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:52:06.02 ID:ooZzXGqI0
>>42
でもさ、クマは顔とか襲ってくるのが嫌じゃん。後遺障すごそうじゃん。



56: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:52:57.44 ID:ISMYDCpT0
>>42
ワロタ

対策は現状維持で十二分だな
国がどうこうしなきゃいかんレベルにまるでない

クマ怖い怖いと煽ってクマグッズが低迷するほうが日本にとって1万倍害悪



560: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:56:06.45 IDDIpyN8A0
>>42
生きてるけど顔がエグられて戻らない人の数は?



569: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:57:20.58 ID:0oeTQ2tL0
>>560
つうか熊に食われて見つかってない人とかもいるだろうしな…



50: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:51:38.24 ID:bCLN1/vA0
人間は栄養豊富な食べ物と広まったからしばらくは被害拡大だろうな
ある程度減らして人間は怖いと認識させないとこのままだぞ



54: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:52:26.15 ID:OcDZ8sNQ0
駆除した熊肉をふるさと納税の返礼品にしたらいい その金でまた駆除すれば好循環



62: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:53:55.72 ID:rwGblcSQ0
熊守みたいなビジネス環境保護団体よりずっと説得力と知性を感じるな、この専門家の言うことは。

実はいま、かつてなく日本の森は豊かなのよ。
だからクマも増えすぎている。
共存するには多すぎるのよ。



63: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:54:10.01 ID:TzSqK8Z70
秋田県だけで1万頭もいたら、種の保護とか云うレベルの話ではなくなる。
すくなくとも、一桁落とす勢いで駆除しないといけない。



71: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:55:08.54 ID:4ybFIZoY0
どうやって数えてるんだ?
森の一角だけ見てあと推測か?



78: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 13:56:04.82 ID:AXGwJLP10
罠で捕獲とかいう馬鹿のせいで人間は怖くないとクマが学習しちゃったからな
警察にライフル持たせて手当たり次第撃ちまくるのが長期的に見たら最適解
本気で対策するならクマに人間は怖いと再学習させないといけない



88: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:01:02.59 ID:t/WvM3fM0
毒餌解禁すればほぼ絶滅まで持っていける



90: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:01:48.89 ID:t1H9r3wW0
クマを駆除して肉や革を産業にして猟師にもリターン払うようにすればなり手増えるんじゃね?



94: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:02:30.53 ID:AshW97n90
>>90
普通にリーマンしてるほうがいいじゃん?



103: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:04:36.33 ID:pKxme4Yg0
>>1
>「5年前からわかってました」



へー(・・;



106: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:05:36.91 ID:UU0HqtIo0
元々昭和より趣味狩猟の許可も出してないんでしょ
昭和はゆるゆる
さつじんで少年院行ったようなのもライフル許可はあった→大阪の銀行立てこもり、人質事件
以前は徴兵制で、男子の大部分は銃操作はやらされるものだった
林業やらないと家も学校も建てられない、煮炊きもできないから
クマちゃん可哀想とかいうやつもいなかったと思う

山で養える頭数に抑えていても、農家や山菜取りの人らなんかたまに襲われていたというのに
ツキノワグマでも、昭和は体重200キロ個体とかあったとか
増えすぎたらそんなに食えない クマにとっても不幸ですな



118: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:08:15.43 ID:arCn6MZ/0
オオカミが絶滅した今や自然界じゃ無敵
そりゃ増えるわ



131: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:11:57.57 ID:UU0HqtIo0
>>118 オオカミは、江戸時代に民家侵入して子どもを食うからって
大規模に狩られたそうですよ
オオカミも自分よりデカイクマなんかより、人のほうを狙うわけ



119: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:08:51.85 ID:YUAxC5Np0
年間6千頭狩っても倍増するとかもう手に負えんだろどうすんだ



124: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:09:22.67 ID:/41G0PZr0
>>1
だったら食えばいいだろ!

牛肉豚肉鶏肉鹿肉猪肉熊肉
これらがスーパーに並ぶようになれば人間にとっては食料が増えるだけの話
狩猟と卸専門の会社を作って集団で狩り尽くせ😡
人肉食った個体かどうかなんてただの肉塊には関係ないから書かなくてヨシ!😊



130: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:11:43.54 ID:QUYL1+r30
子グマは狼の手頃な獲物だったらしいからな
小熊の天敵いなくなればクマ増えるのは必然だった?



137: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:13:34.90 ID:CQa5yZyM0
韓国は熊絶滅してたのに
わざわざ山にツキノワグマ放って繁殖に成功したとか言っててワロタ
10年後には熊による被害が甚大になるよw



142: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:14:42.34 ID:S6f9vXZI0
檻に入った熊を山に帰すとかアホなことやってきたツケがまわってきたんだよ
人間に捕まっても大丈夫って学んだ個体とやその子孫が躊躇なく人里におりてきてるんだ



143: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:14:44.97 ID:jE+3Sicn0
>>1

日本には人間に危害を加える危険生物の部落チョ(在日韓国人)が生息してる

人間に迷惑をかける外国人も入れまくり

挙句の果てに熊さんも増加



154: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:17:59.97 ID:tUMzdi+H0
やはりそうだったか
オレもクマのあの体格がドングリだけで維持されるとは思わんかった



156: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:18:11.39 ID:ZevjXxYq0
毎年10万ぐらいぬっころしてるアメリカでもクマの増加止まってないから今更無理やろ



158: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:18:32.79 ID:6h9OVypd0
>>1
ドローンで上空から見つけて、ドローンで上空から撃つしかない
文明の力を使おうよ昭和かよ



160: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:19:02.16 ID:9PsCtPW/0
仮に昔から居たとしてもトラやライオンなら駆除一択になるのに熊はかわいそうとかアホかよ
しかもトラならシカやイノシシを結構狩るだろうけど熊はほとんど狩れない。
熊激増地域でも熊の居ない地域と変わらず鹿は同じようなペースで増え続けている。

熊は人間の敵でしかないんだよ



171: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:22:43.46 ID:UU0HqtIo0
>>160 まあナンボか山の中のスズメバチを食ってるかもしれないけどね
東京はスズメバチ駆除依頼は結構あるそうですが
じゃあクマを街中とか、学校の裏手とかでうろちょろさせようか?
ていうと、やりたい人はいないのでは
よほどの熱狂的アイゴは別かもしれないが…



177: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:23:46.55 ID:LNq+sr9E0
>>171
山の中のスズメバチなんか食おうが食うまいが人間にはどうでもいいけど



170: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:22:31.54 ID:YzJ5JVHP0
でも食べられたニュースなんかないけど



189: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:27:47.59 ID:YUAxC5Np0
>>170
あまり見ないよな
クマ6000頭捕する間に人間は13人食われてる
これを1.3人に抑えるには年間6万頭のクマをす必要がある
それほどまでに巨大な危機
8割顔を削がれる被害に至っては10倍の人的被害が起こってる
クマを野放しにしていいという考えは無いな



174: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:23:31.39 ID:7jAf6KWz0
一時期禁猟してたためにクマ撃ち経験者がいなくなってしまったって話もあったな
ちょっとずつでいいから継続してやらなきゃいかん事だった
ある意味で人間のせいではある



179: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:24:48.47 ID:3o+TraEA0
日本のクマには天敵がいないからな
減らさないならますます山の餌が減り人里に降りてくる
平成狸合戦ぽんぽこが令和熊合戦べあべあに



198: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:30:37.08 ID:JMPWPvqq0
<フロンティア発>クマと共存できる社会とは
2024年2月18日 07時33分
 2023年はクマが多く出没した年でした。クマに襲われた人が、統計開始後最多となる217人。うち者も最多の6人となりました。「駆除を」という声の一方で、共存をめざす取り組みもあります。立命館大政策科学部の桜井良准教授は、クマではなく、人間社会に働きかける方法で、クマと人間とのあつれきを改善する方法を提案しています。
日本にすむクマは、本州以南のツキノワグマと北海道のヒグマです。ツキノワグマは、全国で1万~2万頭が生息しているようです。アジア諸国では乱獲などで減少し、絶滅の危険性が高い危急種として国際自然保護連合のレッドリストに掲載されています。ヒグマは北海道内に数千~1万頭生息。北米やロシアにも分布し、絶滅危惧種ではありません。
 昨年は森のドングリなどの堅果類が不作で、柿や栗の木がクマを人里に引き寄せました。大量出没を受けて「野生生物と社会」学会は昨年11月に緊急声明を発表しました。「短期的には、市街地周辺での捕獲と、不要果樹の伐採などが必要。中長期的には人とのあつれきの減少を図りながら個体群を維持する」と考え方を示しています。



199: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:30:56.28 ID:JMPWPvqq0
>>198
ツキノワグマは、全国で1万~2万頭が生息しているようです。アジア諸国では乱獲などで減少し、絶滅の危険性が高い危急種として国際自然保護連合のレッドリストに掲載されています。ヒグマは北海道内に数千~1万頭生息。



204: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:32:29.95 ID:NjDkJURu0
日本では、1999年の地方分権以来、ツキノワグマの保護管理が国から都道府県に委譲され、さらに現場での捕の判断も、その下の市町村にほぼ任されているのが現状です。到底クマの生態や行動に見合った保全ができる体制にはなっていません。
地方自治体任せの今の体制を続ける限りクマの頭数は増え続けるでしょう。



206: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:32:51.01 ID:DmqJlNiY0
やっと頭数が増えすぎと認めたか
山に餌がないのでーなんて大嘘だったな



239: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:40:26.58 ID:5lICFAqe0
>>206
大ウソっていうか思い込みが強すぎて(主に人類による不可逆的自然破壊が終末のフェイズに入ったというたわごと)
現場の話も識者の話も聞いていないだけだな



241: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:41:28.99 ID:DmqJlNiY0
>>239
よおクマの餌秋田に逝ってこいよばーか



606: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:02:48.96 ID:xMyQmlWK0
>>206
頭数増え過ぎと餌がないのでは両立するぞ
そんな状況で縄張り争いに敗れたクマが人間を襲う
とにかく頭数増え過ぎをやっと認めたのは良かった



207: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:33:21.18 ID:Yd3FP7XM0
火葬はやめて体を全部熊にあげればいい
熊もお腹いっぱいで人を襲わなくなる



213: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:35:46.41 ID:UoVKICQ00
>>1
国の責任で毒餌散布。



226: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:37:10.72 ID:L39rKT360
>>213
クマだけじゃないぞその毒餌を食べるのは
第二の水俣病引き起こす気かよ



214: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:35:59.35 ID:5lICFAqe0
そんなにいるならもう見即でいいな
だって日本の25倍の面積の米国でも2000頭だってよ。1種類だけだけど
米国の熊は3種類だからそこまで総数も多くないはずだ

日本の熊密度、米国の何倍よ?



264: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:45:42.35 ID:UU0HqtIo0
>>214 どこのソースよ
灰色グマ、アメリカクロクマ、アラスカに北極クマとかいるし
クロクマだけで、北米では80万頭とか記事見かけたよ 
灰色と黒クマ、両方絶滅危惧種ではないと認定もされている
日本も最新の数値を国際機関にあげるべきなのに

数が少ないと言われる北極グマですら、アラスカで若い母親と子どもがぬ事故はあったりする模様



269: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:46:37.22 ID:5lICFAqe0
>>264
ここ
すまんね



224: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:37:05.11 ID:+6mJF8WF0
日本熊森協会「どんぐりが凶作だから熊が人里に降りてくる!! どんぐりを植樹して!!」

東北森林管理局「7割の年が凶作か大凶作なんだけど?」

熊「どんぐりばかり食わねーしw」



498: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:40:38.22 ID:0oeTQ2tL0
>>224
熊が生息する山の奥地にドングリまくんじゃなく、こいつらが適当な場所に適当にドングリ置いてくるだけだもんなぁ…
こいつらが行ける程度の場所だから、一般人が普通に通る道にドングリおいて熊を誘き寄せてるだけにしかなってない無能だから、熊被害を誘発させる大戦犯だよな…



512: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:44:55.75 ID:uqEsjBnj0
>>498
先に猪や鹿に食われちゃうんだから直接熊に手渡しすれば良いのにな



521: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:47:44.44 ID:0oeTQ2tL0
>>512
それな!熊がいるのを発見してからドングリまけばいいのにな。
適当に、この辺にドングリ置けば熊が持ってくっしょと適当で浅はかな無能な考えでやってやった感出して自己満足して帰るアホ達だよな…
熊保護でやってるはずなのに自分達は熊の姿を見ることもなく帰るんだよな…



534: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:50:03.54 ID:LsFE0kUX0
>>498
ちょっと調べた
> 日本熊森協会は、1997年に設立されました。1992年に尼崎市立武庫東中学校の生徒たちがクマ保護を訴えて始めた自然保護団体が前身です。

世間知らずの中学生を利用して熊かわいそうやり出したの糞すぎる



547: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:53:26.01 ID:0oeTQ2tL0
>>534
尼崎市という時点でヤバさしか感じないな…



227: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:37:16.06 ID:QU+Z3rHY0
クマだけでなくいろんな動物が増えて肉食化している 
肉食するクマは栄養をつけて通常より子供を沢山作る 肉食の子供が生まれ育つ



231: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:38:23.76 ID:g3+etbVR0
ある個体が人間の味を学習しても、個体間での情報共有は難しいから、あちこちで人間を食いにくるわけじゃない



235: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:39:24.46 ID:YUAxC5Np0
最初は年寄り
そして徐々に襲われる年齢層が下がってきてる
クマに人間が雑魚だとバレつつある
これ子どもらまでクマの侵攻が到達したら詰むからな



249: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:42:53.87 ID:aCvIKhe00
>>235
あまりに雑魚すぎて年齢による襲いやすさなんて誤差の範囲内なんだろうな



245: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:42:11.67 ID:hAw03bmV0
とりあえずシカとクマは増え過ぎだから

長期的には90年代くらいの数まで減らさんと
となると、まあ少なくとも半数、ひょっとして2/3くらいは駆除対象か



252: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:43:03.69 ID:YX1Wj6X50
秋田10000頭なら毎年15%増えて2000頭処分するなら増えないじゃん



285: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:50:04.93 ID:RXUGOrB00
>>252
その計算だと16,000頭以上いないとおかしいな
毎年2,000頭駆除して
1.15倍して元より増えるのは
母数が16,000頭だわ
秋田県には16,000頭以上のクマが生息していることになる



256: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:43:48.54 ID:xsA7XXSK0
どんぐりないから腹減って人里に来てるっていうけど、駆除した熊はどれもブクブク肥ってるらしい。
日常的に人里に降りて、米だの果物だの美味いもんたらふく食ってんだよ。



262: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:45:25.15 ID:6YNRBgy20
もし、将来人類が滅亡するなら原因は未知の病原菌だとか核戦争だとか小惑星衝突だとか言われてきたが、
何のことはない
クマみたいな猛獣が数を増やして襲ってきたら、人間はどうすることもできないんだな
奴らが突然変異とかでもう少し知恵をつけて集団で襲ってきたら終わりだろ
自衛隊や特殊部隊とそれに守られる人達は助かるかもだが、9割以上の国民は滅する



275: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:46:58.93 ID:L39rKT360
>>262
今は人間側が法律や銃の制限で足枷状態で対応してるけど切羽詰まるまで追い込まれたら山狩りして根こそぎクマを討伐するようになるかも



268: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:46:26.91 ID:a4vWFtJy0
農林業が衰退したせいだろな
人工林が多いといっても動物が住めないのは下草刈ったり他の雑木が生えないよう手入れされた人工林だろう
今はそんなのごく少数
耕作放棄地は山奥から都市近郊まで溢れてるし野生動物にとったら今が一番住みやすい環境



271: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:46:45.12 ID:4SaoKmPY0
確かに増えすぎ。
カナダのどっかの州でも増えすぎとか言われ始めたけど、
その数800頭ぐらいって言われてる。
日本みたいな狭い面積に8万頭とか、恐ろしい。



304: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:54:58.24 ID:JMPWPvqq0
保護か処分か クマへの対応めぐり紛糾 ルーマニア
2023年10月25日 19:00 発信地:コバスナ/ルーマニア [ ルーマニア ヨーロッパ ]
 ルーマニアは、ロシア以外で欧州最大のヒグマの生息地となっており、食べ物を求めて森から出てきたクマが人や家畜を襲う事例が増加している。多くの場合、観光客による餌付けや、施錠されていないごみ箱に放置された食べ物が誘因となっている。
 こうした状況を受け、当局は今年、処分を認めるヒグマの年間上限頭数を50%増の220頭まで大幅に引き上げることとなり、牧畜業者や農家と自然保護活動家との間では対立が生じた。
■「クマが日常にいるのはロマンチックではない」
 しかし、カルパチア山脈(Carpathian Mountains)の地元住民からは、クマの目撃情報が増えていることに危機感を募らせているとの声が上がっている。
 公式統計によると、2016〜2021年にクマに襲われて命を落とした人は14人。負傷者は158人に上った。
 山間部の牧草地で70頭の牛を放牧している男性(40)は、今年に入ってから既に3頭の牛がクマにされたと話す。
 男性はAFPに、牧畜犬6頭を飼う費用もばかにならないと言い、「私たちの命も危険にさらされる」としてクマを撃ちしてほしいと訴えた。
 先月、中部ミエルクレアチュク(Miercurea Ciuc)市では、学校の校庭にクマが侵入する騒ぎが起きた。クマは木に登ったところで射された。
 環境相を3回経験し、現在はミエルクレアチュク(Miercurea Ciuc)市長を務めるアッティラ・コロディ(Attila Korodi)氏は、処分強化を訴える。
 AFPに対し、「ルーマニアは欧州諸国から一種の保護区と見られているばかりでなく、全てを保全しなければならない博物館か何かだと思われている」と不満を漏らし、「クマが日常にいる暮らしは、ロマンチックなものでは全然ない」と続けた。
「けが人が出たら、誰が責任を取るのか」 



306: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:55:09.98 ID:ZRM0mXLY0
自衛隊出せよ



333: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:59:03.78 ID:57NyGckl0
>>306
小銃だと熊すのきつくね?
継戦能力奪うの目的やから対動物だと貫通してぬまでめっちゃ苦しみ伸ばすだけでは?



396: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:13:03.09 ID:Nf6dpu3O0
>>333
64式小銃や自衛隊創設当初の米国供与の小銃なら威力が大きいから問題ない

自衛隊は物持ちがいい



315: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:55:55.20 ID:JMPWPvqq0
林業野生生物保護庁の副局長であるウラジミール・ゴルディエンコは、「人間の肉を味わったヒグマは、ほとんどの場合、意図的に人間を狩り始めるので、射することが非常に重要だ」と強調した
「カムチャッカ半島には約2万頭ものヒグマが生息している。そのうち毎年約20頭が攻撃的であるとして射されている」(前掲Igor Kravchuk)という。
したがって、カムチャッカ半島における人喰い熊の出現確率は1000頭に1頭、0.1%と推定される。
ヒグマが、一度覚えた味をしつこく求める傾向が強いことは、専門家も指摘しているところである。
偶発的に人肉を味わうまでは、故意に人間を襲って喰うことはないはずだが、逆に一度、人肉の味を覚えたヒグマは、「人喰い熊」となって、連鎖的に食害事件を起こす可能性がある。



324: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:56:35.11 ID:JMPWPvqq0
ロシア人観光客に聞く!日本のクマ被害と「命の価値」...母国はヒグマ日本の10倍でも「遭遇は稀」
2025年11月7日 18:06
日本のクマ被害の深刻さについて尋ねると、メアリーさんは母国ロシアにおける野生動物との距離感について言及しました。
* 生息数: 「私たちの国にはたくさんの森があり、多くのクマが生息しています。ヒグマが多いです」と説明。ロシア国内には、日本の**10倍ともいわれるヒグマ(ブラウンベア)**が広く生息しています。
* 遭遇頻度: しかし、国土が広大であるため、実際に住民が身の危険を感じることは少なく、「クマに遭遇する可能性は非常に低い」と語りました。
メアリーさんは、万が一クマに遭遇した場合の対処法についても紹介しました。「大きな音を立てると怖がって逃げますし、鼻をたたくと痛みで怖がって逃げることもあります」と、具体的な対応策を明かしました。



326: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:57:18.34 ID:+6mJF8WF0
秋田は中央値で4400頭いるって出たけど
4400って・・・結構な数字だよな
市街地除けば大体2キロ四方に1匹いる計算
見える範囲に1匹か?



336: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 14:59:52.40 ID:JMPWPvqq0
どうやら人間が餌を与えたり、人間の生活圏で餌が得られる環境になっていたり
人間を食って人を食い物として認識する熊が増えたことでこうなってるようだな
基本的に熊は人を襲わないらしい、なので「人食い熊」とそれを呼び特別視しているようだ



354: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:03:54.39 ID:UU0HqtIo0
>>336 それは間引きされてりゃ人間怖いと記憶するのかもしれないし
怖い人間が多かったらクマのが逃げるが
今たまに見る、田園地帯の丸腰の爺さん婆さん怖くないしな
増やしすぎても、山で養えない
正直、山に返してあげて派がおバ◯すぎた



583: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:59:06.15 ID:xMyQmlWK0
>>336
保護だーで間引かないから人間を恐れなくなっただけ



595: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:00:35.37 ID:mhyt8P2T0
>>583
いや人間もやたら山に食べ物持って行くじゃん



621: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:04:56.69 ID:xMyQmlWK0
>>595
>基本的に熊は人間を襲わない
まぁここだけは間違いと言いたかった

>いや人間もやたら山に食べ物持って行くじゃん
人間=食べ物とかいうギャグか?



348: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:02:38.37 ID:QhQkmagu0
者12名と聞くと怖いなと思うけれどスズメバチによる者は毎年20名前後
騒ぎすぎな気もする



356: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:04:31.79 ID:I+//e19E0
秋田は2023年に2000頭駆除してて
昨年は不明だけど今年も1000頭以上駆除してるのにだもんな
総個体数不明だけど駆除しまくってコレって感じの状況



378: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:08:54.51 ID:I+//e19E0
OSO18
・一度罠で捕らえたけど逃がした個体
・狩りが下手
・猟師が放棄した鹿の骸などを食ってた
・罠経験から警戒心強い
・餌は落ちているものという感覚なので土饅頭で隠すようなことはしない
・大きさは普通



379: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:09:31.34 ID:xeYsTdgp0
食べ物が少ないのに頭数増えるってまじ?どういう理論なの?



385: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:10:36.08 ID:V3cWVcjc0
>>379
鶏が先か卵が先かのはなしでしかない。頭数が増えてるから食べ物が少ない



415: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:16:59.54 ID:xeYsTdgp0
>>385
こぐま生きれないじゃん
そうしたらスーパー高齢化くま社会にならん?
でも街に出てるのは高齢グマじゃないじゃん
だから本当は食べ物が潤沢で普通に増えてあぶれたクマが出てきてるんじゃないの?



435: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:20:21.73 ID:L39rKT360
>>415
山に残れる子グマは生き残れて、山で生き残れないのが人里に降りてくる



401: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:14:22.60 ID:RoCXJPkH0
ニホンオオカミがいたら子熊を捕食して熊の増え過ぎを防いでたんだろうな



410: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:16:15.18 ID:3lvGdD+c0
>>401
オオカミは熊よりやばかった
だから滅ぼした



413: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:16:37.35 ID:aCvIKhe00
>>401
でかい犬を大量に放てばいけるんだろうけどそれ、本当にやりたいか?
絶対やだ



419: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:17:28.03 ID:+VWYaZ/a0
>>413
虎が天敵らしいし虎を放てばいいんじゃないの?



555: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:55:28.89 ID:0wm29KbJ0
>>401
狼も人の方が狩り易いだろ



408: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:15:40.98 ID:qDYEcsK90
昭和だとハンターがツキノワグマ見つけて後を追いかけたら茂みに隠れてブルブル震えてて撃つのが可哀想だったと言ってた時代がありました



439: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:21:58.90 ID:Nf6dpu3O0
>>408
警察が1971年にライフル規制してから熊撃つ人が新規にいなくなった
1971年規制前に20代でライフル持ちの人も今は返納してるかんでる



449: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:25:04.55 ID:I+//e19E0
>>439
制度的には3年毎の猟銃許可を3回クリアして10年目に一応申請可能なんだっけか



496: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:39:59.44 ID:Nf6dpu3O0
>>449
うん
2009年の民主党主導の銃刀法改正あたりから更新が面倒で厳しくなって
止めた人が多いんじゃないかな?
平日に実技講習や役所や診断書貰いに精神科に行かないといけないから




509: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:44:11.77 ID:I+//e19E0
>>496
もう畜産農家や自分で仕事をしてる人に限られてどうしようもないでしょうね・・
地方自治体が補助金積んだところで維持管理や行政の手伝いともなると母数が足りない感じ
とりあえず銃を持たせたらどうにかなるでもないのが猟ですし(調べたり動画見たり人づてに聞いて利する限り)



525: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:48:11.34 ID:zXuVwRXw0
>>509
身近にやってる人が居ない敷居が高いよ。
獲物の解体から保存用の冷蔵庫、銃を撃つ以外にも色々スキル必要だし。



527: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:49:39.89 ID:I+//e19E0
>>525
山の歩き方から何から何まで未知だものね
元自衛官猟師とかもいるけど特殊だし・・・
あとそういう関係性は今嫌がられるから余計難しいっすね



423: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:18:11.49 ID:3UY+VKyX0
今年すでに6000頭位してるから、人間がその気になりゃあっという間やな



438: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:20:44.78 ID:iH+nwjwD0
>>1
これからはコンポスト葬、融解葬に加えてクマ葬が一般的になりそうだね



443: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:23:36.99 ID:I+//e19E0
マタギに付いて行く動画ってのがYoutubeに上がってるけど甲斐犬だったな
銀牙 -流れ星 銀まんまの感じで熊追いつめてマタギがライフルで仕留めてた

あとは巣に籠ってる熊を棒きれで刺して巣からおびき出し
待ち構えて銃で撃つとか・・・なんか凄かった



450: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:25:38.10 ID:ZaMDH/ts0
>>443
かっこいいよな
nhkで見たけど



461: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:27:48.33 ID:I+//e19E0
>>450
格好いいんだけど恐怖という感覚が大分バグってる人らだと思うわ
銃渡せば駆除できるだろは無理だよね、あれ見ちゃうと



451: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:25:52.51 ID:zA9rR3710
人間は身長の割に筋肉が少なく弱いのがバレたからね



458: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:27:03.58 ID:ZaMDH/ts0
>>451
単体最弱だけど絶滅まで追い込めるのは人間だけ
変な生き物だな人間



454: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:26:13.30 ID:FZZeLPjc0
これでどんどん山林地域の旅館とか寂れていくだろうな

意外に敵はライバル店やチェーン店ではなくてクマだったんだよな



459: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:27:08.49 ID:lb59OFTC0
>>454
そんなところ元から寂れているって



474: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:33:53.08 ID:kOBtmGx80
倍増はないと思うね
去年駆除が入って今年減少している所もある
今年の感じだと各地で駆除が進みむしろ減るだろうと私は推測する



485: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:36:07.14 ID:hAonZJc10
4000頭駆除しても年間1万頭以上も増えるんなら基本的に被害は拡大だな
現状頭数が過剰過ぎるのなら多少減らすためにほんとは毎年1万頭は駆除しないと駄目って事か



494: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:39:18.52 ID:dxRAVhxz0
今年はドングリ豊作だよ



587: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:59:42.45 ID:guZN3WJo0
>>494
どんぐり凶作と言われてるが本当のところはどうなんだろうな
人里に出てきた熊は別に痩せ細ってねーからの
この前、うちんとこでは全長140cm体重150kgの大物が罠に掛かったわ
食いもんに困って山を降りてきたわけでは無さそうだ



507: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:43:00.69 ID:LfHuqx9x0
一昨日キノコ狩りに行った婆さん
食われて見つかってたよ秋田



520: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:47:12.99 ID:ZNa3Cl300
シカが増えすぎていて、山の植物を食べ尽くすから、クマの分が無くなってて仕方なく人里に出てきているという話を聞いたが

クマよりシカ駆除の方が早いかもしれん
食べやすいし



530: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:49:48.34 ID:j6GIjVjp0
倍増するってことはつまりどういうこと?



535: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:50:17.16 ID:lbJhUQc70
>>530
すごく増える、ってことよ



548: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:53:49.21 ID:1GckcFoh0
>>530
秋田では今あぶれた2000頭を駆除してるけど5年後には12000頭駆除しないと追いつかないって話



558: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:55:42.89 ID:qJdOcOuT0
>>548
オタワ



559: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:55:54.76 ID:HxNlodge0
>>530
自称クマハンターが出てきて返り討ちにあうってこと



533: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:49:58.13 ID:2gw78VkB0
くま肉って臭くてまずいらしいね



536: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:50:40.32 ID:S6f9vXZI0
田舎の親戚は、いつもだったらこの時期、紅葉を見に行って温泉入ってその土地の特産品を山盛り買ってるのに
今年は引きこもってる



540: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:52:00.24 ID:LsFE0kUX0
>>536
温泉の清掃してた人が食われちゃったもんな



553: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:55:16.70 ID:mhyt8P2T0
>>540
その温泉行った事あるけど客が沢山いれば当然熊も近寄らないよ



564: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:56:43.86 ID:LsFE0kUX0
>>553
近くに熊がいなかっただけだな



565: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:56:44.80 ID:qJdOcOuT0
>>553
今後はわからんぞ
人が大勢いても突っ込んで来るかも知れない



568: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:57:09.92 ID:mhyt8P2T0
>>565
無いよ



593: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:00:20.66 ID:UjxFs79m0
>>553
それ情報が古い。
今、問題になってるのはアーバンベア。

アーバンベア(都市型クマ)のまとめ

​アーバンベアとは、市街地周辺の山林に生息し、頻繁に街中に出没するクマのことです。

​特徴: 人の存在や生活音に慣れてしまい、警戒心が薄い。

​原因: 山でのエサ不足や、人が里山を利用しなくなったことなどが挙げられます。

​問題: 人との遭遇機会が増え、人身被害のリスクが高まっています。



598: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:01:01.96 ID:Nf6dpu3O0
>>536
自衛する手段がないから
いずれ大勢の人が山間部の田舎を捨て町に引っ越すだろ
山は熊のモノになる



605: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:02:43.02 ID:UjxFs79m0
>>598
県庁所在地の町中にまで出始めてる



617: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:04:23.17 ID:Nf6dpu3O0
>>605
若い人はさらに去っていきそうだね



623: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:05:17.16 ID:mhyt8P2T0
>>617
秋田は元々ヤバイ



541: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:52:15.12 ID:a2FSLuwO0
くまに襲われた人の身体が如何なっているのか、保護との両立が自分に身近な事として考えられるのか、大人が子供を洗脳して人質として悪影響を振りまいている様に見える



570: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 15:57:24.22 ID:TNZkoXl60
キャンプブームも下がっていたが
熊でトドメを刺されたな



594: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:00:28.10 ID:a2FSLuwO0
>>570
本来なら良い趣味だと思うんだけどね、残念だな



600: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:01:25.69 ID:mhyt8P2T0
>>570
それが原因かもね人間が食べ物持ってるって



601: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:01:30.73 ID:7piuatOp0
>>1
生物は必ずエサの最大限まで増える。

だからクマと人との距離をとっていても、いつか必ず野生環境からクマがあふれ出す。

ブナの実の収穫量が変動するなんて自然の摂理なんだよね。それでクマが里に出没するのなら増えすぎているということだよ。

エサとなる広葉樹を増やしても、増やした広葉樹の数だけクマは増えていくから、

クマの数が広葉樹の実の生産数を上回った時必ずエサ不足になって里に下りてきて獣害が発生するよ。

大事なのはクマの数がエサの量を超えない数を維持すること。だからクマの駆除は必要なんだよね。

過剰な動物愛護は獣害を増やすだけだよ。



608: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:02:56.38 ID:1GckcFoh0
>>601
そもそも森の再生だの叫んでどんぐり植えて餌を増やそうしててるアホどもがいる



610: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:03:10.06 ID:sRXKzJOa0
個体数増加が被害の最たる原因なのに、エセ専門家は当初から「どんぐりの不作が~」とか抜かしてたよね
今になって軌道修正してるけど。TVによく出てるあいつとか



613: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:03:24.78 ID:qrJZTZZt0
やっぱり山には安定して豊富に餌があるんだなと
今まで食糧がないと言ってた専門家は食糧無いのに繁殖して増え続ける理由をどう結論づけるのよ



615: 名無しのがるび 2025/11/08(土) 16:04:14.29 ID:UU0HqtIo0
最近のテレ朝
>岩手では、さらに衝撃の映像が…。ソバ畑に現れた2頭のクマ。カメラを振ると、さらにまた1頭。
なんと画面で確認できるだけでも、同じ畑に9頭ものクマがいます。

>佐藤嘉宏さん
「落ち穂を拾い食いしている状態。草かげで見えない子グマも含め、11頭が集まっていた。
100メートルくらいの畑に11頭が集まるのは見たことない」

>今までにない数のクマに、危機感も高まります。

佐藤さん
>「標高が高い奥山にしかいなかったクマが、人と接する場所で1年中生息している状況。いつ街の中に
はみ出してきてもおかしくない」

このお名前は、長崎出身で岩手で小学校教員のかたわら、クマは共生可能と訴えてきたお方?
前は一関市に勤務していたようだが
一関でもクマっぽい者が出てしまった
観察場所を報道しないテレ朝といい、なんだかなあ



引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762576657/

https://shikutoku.me/

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