京都市民が乗れない市バス「もう限界」　京商がLRT導入を提言へ : ガールズVIPまとめ

1: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:12:27.78 ID:LBTor0sc0● BE:567637504-PLT(56555)

　京都商工会議所は13日、臨時議員総会を開き、向こう3年間の新役員を選ぶとともに中期経営計画を発表した。

深刻化するオーバーツーリズム問題への処方箋（せん）の一つとして、京都市内への次世代型路面電車（LRT）の導入を掲げ、調査研究を進めて京都市などに政策提言することを、初めて目標として盛り込んだ。

　スローガンは「“ほんまもん”を結（ゆ）わう～変革と挑戦～」。魅力ある京都企業の成長を後押ししながら、「攻め」と「守り」のまちづくりを推進するとした。

　風格と伝統的な街並みを守りつつも、JR京都駅前エリアの再開発を推進し、市南部地域への企業誘致を進めていく方針だ。

　一方、京都の主力産業の一つである観光を巡っては、JR京都駅と清水寺や金閣寺などを結ぶ市バスが慢性的に混雑し、「市民が市バスに乗れない」という問題が深刻化している。

　この日の総会で続投が正式決定し、記者会見した堀場厚会頭（堀場製作所会長）は、京都市内の交通混雑について「市バス（の本数）を増やすだけではもはや解決できない」との認識を示し、

「（仏モンペリエ市や宇都宮市など）国内外にLRTの成功事例は数多くある。費用対効果を踏まえつつ、実効性のある計画を立てて行政に提言したい」と意気込みを語った。

「次世代交通システム検討委員会」を新たに設置し、議論を急ぐ方針。

　総会では、山口悟郎・京セラ会長や土井伸宏・京都フィナンシャルグループ社長ら8人の副会頭を再任・新任した。

嵐電延伸で我慢しろ

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3: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:15:23.90 ID:cFseJ9kh0

LRTも3両連結とかしないと輸送力変わらんやろ

37: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:36:50.16 ID:nZMb4/Ae0

>>3
道路が混む。
ただでも京都の道は混むんだよ。
なぜ路面電車が無くなったのか思い出すべき。
このLRT議論でも道路渋滞に対する懸念の意見が出ない不思議。
報道による情報操作だな。

99: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:20:27.34 ID:t3p1yL740

>>37
京都市の中心部への自動車乗り入れを制限するのも一緒にやるでしょ

115: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:47:56.62 ID:nZMb4/Ae0

>>99
そういうのが生活民には不便だから路面電車が無くなったんだよ

199: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:56:09.73 ID:Y7M/x8+O0

>>3
ほんまそれ
LRTやるくらいなら連節バスで十分

9: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:19:28.64 ID:dfEYEte20

計画から一体完成までに何年かかるんだよ
宇都宮は20年くらいかかってなかったか

12: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:23:21.20 ID:qzTNODmb0

>>1
スローガンが終わってる
まずは一つ一つ具体的なものにしてやってけよ

15: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:25:19.43 ID:LXvWdQB60

年に最低4回は京都行くけど、東大路の方、博物館とか清水寺、祇園を通るバスは確かに地元民乗れない
頑張れば乗れるだろうけど乗りたくないと思う

20: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:27:56.32 ID:dbIQnAuY0

だいたい修学旅行の学生が大挙した時ですらギチギチなのにその他観光客がきたらそらもう

21: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:28:40.32 ID:LBTor0sc0 BE:567637504-PLT(55555)

清水周辺って道路狭くなかった？

25: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:29:30.88 ID:vQcb1sVJ0

バスで凌げ
LRTなんて事業化するまで10年単位だぞ？
今すぐ対応なんてできるわけねぇやろ、そもそも借金地獄の京都市で

27: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:30:37.50 ID:nZMb4/Ae0

>>1
地下鉄や京阪があるだろ。
それでも足りないのかよ。
観光客向けの交通ガイドマップで徒歩を推奨すればいいんじゃないか？
歩くのもいいものだぞ

34: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:35:31.47 ID:lmyHXr2w0

バス代をむっちゃ高くして、
定期をリーズナブルにしたら？

40: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:38:13.74 ID:db0VHP7L0

まずバス値上げして、運転手の給料あげて、市民には割引パス配ったらいいよ。
給料倍にしたらすぐに人は集まる。
安いから来ないだけ。

46: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:41:52.98 ID:iO/F1FU/0

連節バスって導入できんの？

59: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:52:22.61 ID:KsyPl6AI0

新規にLRTを敷く目的って基本的に自動車の代替だからな
バスも同じく
バスで捌けない人が自動車を利用してるのなら、車線削ってLRTにする価値はあるが、
鉄道や高速バスその他でやって来るなら、同時に自動車の流入規制もしないと無理よ

62: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:56:49.21 ID:pXXTCbKk0

二階建てバスを導入した方が早い

66: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:59:47.33 ID:I02Ma9Vs0

一か月前に書いた俺の書込みを見てたのかなｗ

京都は交通政策を完全に間違ってる

四条通りとかをバスとタクシーメインにして自転車排除とかわざわざ人の移動を不便にしてる馬鹿だからな
つまり
歩くかバス・タクシーに乗るしか移動できないってそりゃバスパンクするの当たり前だろ
歩きだけだと行ける場所もかなり限られる

ヨーロッパならこういう場所は
路面電車＋自転車＋歩行　車は配送その他業者以外は日中は基本進入禁止
ちゃんと考えられた行政なんだわ

京都みたいな土地は
地下鉄やバス必に増やすよりも路面電車を縦横に走らせて車・バスを排除するのが合ってるんだよ
路面電車orレンタル自転車　これが観光するには便利なわけ

74: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:02:26.75 ID:nGKHhZl+0

>>66
まあ京都市民として言わせてもらうと
あそこは自転車走らせないで正解だわ

普通に邪魔

87: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:07:28.30 ID:I02Ma9Vs0

>>74
馬鹿だなー
それは車からの視点な

観光客は色んな場所回りたいんだから
LRTかレンタサイクルなんだよ
あと地元民から見ても自転車通行禁止にされると不便しかない

93: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:11:13.64 ID:nGKHhZl+0

>>87
俺は日常的に電車＋徒歩もバスも自転車も原付きもバイクも自動車でも四条通通ってるけど
四条通の自転車は普通に邪魔です、以前は邪魔でした、今は快適です

以上

67: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 06:59:50.24 ID:P8BCozUp0

でも京都ってコロナ禍でインバウンド来ない時財政破綻しそうになってたでしょ

外国人いなきゃ生きていけないんだからきちんとおもてなししなよ

69: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:00:10.27 ID:I02Ma9Vs0

京都市電があった頃に何度も車の進入を禁止（抑制）しようという議論がされたのに
車優先し市電は廃止って方向にした結果今の破綻した交通状況がある

再び縦横無尽に市電を通してバスタクシー進入禁止にすりゃいいんだよ
路面電車なら建設費も安いし工事も短くて済む
昔の路面電車と違っていまどきのLRTは輸送能力も乗り心地も優秀だからね

75: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:03:18.53 ID:I02Ma9Vs0

京都の移動の不便さ、慢性的な交通渋滞なんて別に最近の外国人観光客関係無いからな
30年40年前からもう不便な状態なわけ

つまり30年40年やってきたのはバス・タクシー利権を優先させて余計に悪化させてる政策しかしてないって話
政治が無能
それだけ

78: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:04:00.16 ID:EQYU5ENf0

運賃10倍にして元の料金並の市民パスを配ればいいな

86: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:07:12.98 ID:LBTor0sc0 BE:567637504-PLT(55555)

金閣寺は嵐電延伸でカバーできるだろ

修学旅行で金閣寺から龍安寺まで歩いた記憶…

124: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:56:03.73 ID:SwkbM+ya0

>>86
はぁ？
普通に205番でええけど

131: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:01:58.20 ID:nGKHhZl+0

>>86
実現可能性はともかくとして
気持ちはわかる

90: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:07:52.69 ID:5nGj0XiM0

少し離れた所に大規模な駐車場を整備するとか出来ないのかな？他府県ナンバーの自家用車が邪魔過ぎる。あと、タクシーの台数制限。

91: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:07:54.48 ID:nGKHhZl+0

観光地への直通バスはともかくとして
京都駅→四条河原町の直通電車が無いのが問題なんだよな
京阪を京都駅に延伸しておけばこんなことにはならなかったのに

なんだよ「七条」って
特急止まるけどなんもねえよあそこ

92: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:07:59.09 ID:Q8VyUBEs0

>>1
ラジコンかとおもた

97: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:15:29.94 ID:fePj/nns0

LRT調べてみたが路面電車との違いがよーわからんかった

101: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:24:23.67 ID:cFseJ9kh0

>>97
車両が低床化されてたり新しくなった路面電車やと思えばとりあえず良い

102: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:34:33.16 ID:eb6rK8el0

インバウンド旅行者は巨大なスーツケースとバックパックで1人で3人分以上のスペース占有するからな
奴ら荷物を預けて身軽に移動するという概念がない

103: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:35:24.31 ID:dGtdONBq0

京都は財政破綻の可能性あるのに何も対策しない
外人から金巻き上げて挽回するチャンスやのに

いくらでも金取る方法あるだろ

106: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:37:28.80 ID:pu4+zBTl0

>>103
こっちのが抜けるだろ。

105: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:37:13.91 ID:nGKHhZl+0

いや自分も国内・海外含めて旅行する方だから気持ちはわかるのよ
できることなら、気持ちよく京都を満喫して楽しんでほしいなって思いはある

でも市民の生活の移動手段を侵害するのはどうなのって話
本音は京都市民専用の移動手段を用意してほしい、それが無理なら価格で差をつけるべき

108: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:38:48.24 ID:ulfx23xk0

元々路面電車あって路面電車もまともに走れないほど混んだから廃止したのにどうやって通すつもりなんだか
昔のSFみたいに空中に透明チューブで通す以外の方法が

112: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:43:26.76 ID:VmfqXe850

LRTとかいい案とは思えない
宇都宮とか高知とかの地方都市にしといて
人の数が違って、新しいもの置くと新しいものが邪魔だろ

梅田にLRT入れるようなもの

114: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:46:45.57 ID:EIQcUrQO0

京都に行っても鉄道と徒歩しか使った事ないわ
バスそんなに混むんか

119: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 07:49:47.17 ID:T7Maj20D0

思い切り値上げして市民には何らかの還元とか優遇措置でええやん

128: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:00:06.68 ID:m9W8Z0Hg0

建設費キロ40億
宇都宮の延伸計画約700億

京都に金あるんか？

134: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:04:57.55 ID:UlPSb5WW0

3ヶ月前に京都行ったけどバスはガチで地獄だったわ
乗れるけど今度は降りれないんよなアホすぎるわ

138: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:08:20.28 ID:nGKHhZl+0

観光客がとりあえず京都駅に着いて

伏見稲荷に行こう！→バス
金閣寺に行こう！→バス
銀閣寺に行こう！→バス
清水寺に行こう！→バス
河原町に行こう！→バス
京都大学に行こう！→バス
大原に行こう！→バス
比叡山に行こう！→滋賀から行け

これ

148: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:16:08.51 ID:SwkbM+ya0

>>138
伏見稲荷にバスで行く奴おるんか？

153: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:18:08.67 ID:nGKHhZl+0

>>148
めちゃくちゃいる
いつも師団街道通ってるから身にしみて知ってる

154: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:22:08.37 ID:SwkbM+ya0

>>153
そんなルートは京都人は使わないから外人にあげるわ

143: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:12:20.13 ID:5hkTGRsc0

え?

京都って地下鉄赤字じゃなかったか?

更にLRT導入??

145: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:13:23.68 ID:anLJsr2R0

今出川駅あたりから金閣寺と銀閣寺方面に抜ける地下鉄とかどうよ

147: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:14:49.09 ID:nGKHhZl+0

>>145
地下掘ったらすぐ何らかの史跡が出てきて工事にならないんだ
もう地下は無理なんだごめんな

152: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:18:07.53 ID:SwkbM+ya0

>>145
要らんな
どっちも徒歩で行ける

150: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:17:40.12 ID:MfQCxr0s0

完成する頃には観光客が減ってバスとLRTで赤字がって

156: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:31:34.40 ID:/tYfGyPT0

>>150
京都はインバウンドなんか来なくても日本人が喜んで行くから問題なし

166: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:51:08.40 ID:6lepUaNu0

>>150
LRTなんて地下鉄と違ってしれてるし完成したら運転手1人でバスの3倍の輸送なら人件費も減るし人手不足も解消できるんだけど
道路はもうマイカー禁止やね地元民はどうするんやって話やけど

155: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:29:03.64 ID:8BRPAFQy0

コロナの時期の京都はホントよかったな…
どこに行っても静かで、寺社仏閣がゆっくり見れた
桜の木の下で1時間ぐらいボーとしてても誰も来なかったしな
今じゃ考えられないんやろね

158: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:37:15.45 ID:JR99ysun0

バス運賃に外国人料金を認めたら良いだけ
日本人250円、外国人250ドル
大型スーツケース持ち込みは1個につき日本人1000円、外国人1000ドル
これで万事解決

170: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:04:01.43 ID:C7NBWisK0

>>158
それだと混雑の解決にならないよ

165: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:48:51.84 ID:0nqVAC1V0

ワイ前から京都駅と四条河原町をこいつで直通させてひたすらピストン輸送しろって言ってたんだけどなぁ

167: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 08:53:25.89 ID:ZKyo6/p30

まず今の市長もそうなんだけど入ってくる外国人の数を減らそうとしないもんな
企業の言いなりになって金儲けしたいだけしたい奴らの言うことしか聞かないからなぁ
京都市民のためなんて1ミリも考えてないやろw

173: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:08:46.85 ID:sDEaBBGT0

観光客減らせよ…
ホテルでもなんでも2倍高くして観光客半分になれば手間半分で儲けそのままじゃん

177: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:17:04.35 ID:wk+1X6JJ0

運賃を倍にして市民限定ICカードみたいなのを作ってそれで京都市民だけ半額にしてやればいい

182: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:28:21.99 ID:qUkVDwqM0

>>177
限定カードを作る金がないんや～～

187: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:33:41.14 ID:zxi5vCyG0

>>177
二重価格はやるべきよな

184: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:32:00.66 ID:+mMq/ZQY0

いや、バスと運転手を増やせばいいだけだろ儲かってるんだから。
何言ってんだ

189: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:35:10.83 ID:/tYfGyPT0

>>184
そもそもウテシは全国的に不足してるし道路が激混みでこれ以上バス増やしても大渋滞に拍車かけるだけ

192: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:38:33.21 ID:GT8snHCN0

>>184
人手不足でどこにそんな余裕あるんや
ただでさえ減便しまくって誤魔化してんのに
だったら運転手1人でバスより運べる路面電車のがいいじゃんよ

233: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 12:37:14.18 ID:B+8X7ThM0

>>184
大免保持者全国で争奪戦だぞ
年収1億で集めるのか？
京都の財政しっているのか？

185: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:32:34.27 ID:zxi5vCyG0

京都の道路ってLRT作れるほど余裕あるの？

188: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:34:19.68 ID:/tYfGyPT0

>>185
かつては市電が走ってた

191: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:37:55.17 ID:zxi5vCyG0

>>188
何でやめたんだろ

193: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:42:30.01 ID:/tYfGyPT0

>>191
モータリゼーションで車の邪魔だから。こうやって大金かけて作ったインフラを平気で溝に捨てる

194: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:45:23.54 ID:zxi5vCyG0

>>193
京都民ってバカなのかな？

197: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:48:39.78 ID:/tYfGyPT0

>>194
そうでもない。今の電車の路線の前に比較的簡単に許可降りたチン電が全国にあったが全国で廃止になってわすがしか残ってないのはモータリゼーションのせい

230: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 12:29:05.45 ID:B+8X7ThM0

>>185
1990年は市電走ってたよ
やる気の問題だけだな

232: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 12:33:09.27 ID:B+8X7ThM0

>>185
京都市電は1978年9月30日限りで全廃されてる

そこから道が拡幅された場所がある訳でも無く
やる気の問題だけだな

195: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:47:45.79 ID:e7ZRDIx20

京阪が北大路延伸するか叡電と嵐電北野線がつながれば、かなりカバーできるんだけどなあ。

196: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 09:48:34.68 ID:eWtKEJFe0

インバウンド客て金持ってるんだろ？なんでバス乗るんだ？
タクシー利用しろと

204: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 10:09:26.36 ID:By9zLfxz0

市民府民パスの割引定期券を発行して
一般運賃は値上げ
これだけでかなり緩和されると思うんだけども

205: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 10:12:23.26 ID:2R4kbGJ/0

今から検討して完成は10年後？20年後？30年後？
もう限界なのに意味ないだろ

207: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 10:18:07.55 ID:2R4kbGJ/0

>>205
(自己レス)
宇都宮のLRTの場合約30年かかったみたいだな

宇都宮市の路面電車（LRT）計画は、1993年に構想が始まったため、約30年前の計画です。構想から約30年後の2023年8月に、JR宇都宮駅東口と芳賀町を結ぶ路線が開業しました。
計画開始： 1993年
開業時期： 2023年8月
計画から開業までの期間：約30年

221: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 11:33:28.07 ID:O6YXC9wH0

>>207
昔宇都宮でLRT絡みの交通量調査やったよ
ちなみに20年くらい前
ホンダ車の台数とか渋滞の長さとか細かく調査してた

環境アセスメントとかもやるだろうから、
今から計画組んだら完成に40年以上掛かるかも

209: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 10:30:08.81 ID:4gu73XJB0

>>1
地下鉄を増やせば良いだけ
LRTなんて馬鹿の発想
道路が混むだけ

215: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 11:23:39.54 ID:Y7M/x8+O0

>>209
そのとおり
西大路通と白川通に地下鉄通せば大部分解決する
しかし残念なことに、京都市は公共交通の運営能力がまるでない
既存の地下鉄は大赤字で、バスも満員のはずなのになぜか赤字

214: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 11:12:59.10 ID:nQ1tEIq80

京都市電復活か

219: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 11:28:06.05 ID:Ken0aWNA0

せめて市電の環状線だけでも残しておけばね
地下鉄を網羅なんて、遺跡遺構だらけの京都で実現不可能なのは
最初から分かってたと思うんだけど...

223: 名無しのがるび 2025/11/14(金) 11:39:57.97 ID:4gbsdLG20

>>1
結局なにか作れ（ハコモノと同じ）で建設系にカネ回せってことだし市民以外はダメとか運賃をICで倍額にするとかじゃね？