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1: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:42:44.09 ID:ZkU2JU7y0
現金の給付をやめて、現物支給に切り替える




生娘を人気記事漬けにする


2: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:43:00.14 ID:ZkU2JU7y0
賛成？反対？



3: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:43:08.29 ID:ZkU2JU7y0
どう思う



5: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:44:57.11 ID:ZkU2JU7y0
現物同等のものも支給可能とする
例えば、食品に交換可能な券とか



7: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:45:52.19 ID:4R9+7BxW0
余計にお金かかりそうやしそうなったら中抜きすごいことになりそうやから反対
生活保護は公営団地に収容して相互監視させろ



11: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:47:56.56 ID:t7kYWucE0
保護を貰ってない人がなんとなく満足する以外のメリットはないけどな
そこを重視するかだけ
自分以外が「得」するのは許せないというのは合理性では抑えきれない感情だ



23: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:52:48.37 ID:ZkU2JU7y0
>>11
正味税金とか払ったことなさそう
（納める税金<受け取る公共サービスって意味で）



12: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:48:00.91 ID:YWHzp0O00
例えば金額の一部だけでも、それこそおこめ券にするだけでも
ギャンブルに流れる金が減る効果はあると思う



13: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:48:49.66 ID:WgmdNSOS0
>>12
クーポン利権反対



15: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:48:59.69 ID:G92UfOAi0
>>12
ギャンブルなんかやっても良くね生活保護者の金が他にまわるだけや



27: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:54:47.96 ID:YWHzp0O00
>>15
ギャンブル依存症で貧しくなりナマポになった人がそこから脱却しにくいのと
ナマポでもギャンブルを楽しんで生活できるとなると、国民の労働意欲が低下するから
明確に禁止にはしなくて良いけど、使える金は減らした方が良い



39: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:00:46.09 ID:G92UfOAi0
>>27
ナマポ民が社会出てきたら困る気もするけどな障者の事業所みたいな感じのところに行ってもらうとしてもあれも税金かなりかかってそうだし



20: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:51:13.90 ID:mAahpZX70
>>12
ギャンブルやってるのなんて極少数のイレギュラーな存在や
そういう奴等を見て全体がそうだと思うのは百万人住んでる街にパンティー頭に被って歩くやつが10人居ただけで百万人全員がパンティー頭に被ってると言うぐらい馬鹿馬鹿しい話やぞ



29: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:55:43.92 ID:YWHzp0O00
>>20
極小数なら支給額の一部がおこめ券に変わっても問題なさそうやな



34: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:58:15.08 ID:zALs4tMM0
>>20
少数でもいるのが問題なんやろ
アホなんか君



74: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:24:46.94 ID:VogyLWBR0
>>20
恵んで貰う立場は少数でも許されない



38: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:00:36.82 ID:LX/AtYaea
>>12
お米券って額面440円だけど販売価格500円なの知っとるか？
生活費としての支給額のうち4400円分をお米券に変えるとしてお米券用意するのに5000円つまり12%も無駄に予算使ってまで嫌がらせみたいな真似して何がしたいんや？



46: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:07:22.04 ID:YWHzp0O00
>>38
ナマポの現金支給だってゼロコストで配っとる訳ではないやろ
しかも金券なら郵送で済むし



54: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:12:10.82 ID:SPHYZMTm0
>>46
ナマポの生活費の一部の4400円分をお米券で支給する場合は現金支給の生活費の支給コストプラスでお米券代5000円と郵送費（委託するなら事務手数料とかも）がかかるやろ
お米券調達時点で12%無駄にしてるのにさらに郵送費だの事務手数料だの上乗せで無駄遣いしろっての？



62: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:19:04.13 ID:YWHzp0O00
>>54
おこめ券なら1年分一括支給もできるし
それで貯蓄やパチンコに回る金が減って、社会に金が回ればポジティブな影響を生むしな



16: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:49:01.52 ID:PonT8iCR0
賛成派は感情論しかないから正直議論にならんよ



76: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:26:04.23 ID:VogyLWBR0
>>16
なら反対の論理的な根拠は？



19: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:50:29.92 ID:ZkU2JU7y0
そもそも現在の現金支給が高すぎると思うよな
なんで義務も果たさない奴にそんなに金渡してんねんと



25: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:54:35.91 ID:SPHYZMTm0
>>19
勤労と納税の義務はできる範囲で構わないからという関白宣言の歌詞のようなもんやからね



55: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:13:36.27 ID:046W2Uel0
>>19
生活保護費が高いと思うのは実際に高いんじゃなくて、生活保護と同レベルの給料しか出ない仕事が存在する事が理由だと思う
どんな仕事でも週5～6を1ヶ月働けば給料が生活保護の倍以上は出るようにしたら言うほど不満は出ないよ



21: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:51:18.07 ID:ZkU2JU7y0
生活に必要最低限でええねん
それ以上欲しかったら、自分で働くとか親戚に援助してもらうとかすればええんや



26: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:54:47.40 ID:PEgqD/WT0
いやいや反対やわ
現物支給でもクーポンでも余計な中抜き業者が現れて後々大バッシングになるに決まっとるやろ
ワイも少し前までは現物支給やクーポン肯定派だったけどここ数年の日本の中抜き文化利権に辟易して現金支給でええわってなった



28: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:55:13.63 ID:xN6rS70p0
食料にしか使えないフードポイントでええやん
酒、タバコ、ギャンブル、、漫画、ゲーム、ネット回線料に使えなくなるからだいぶ清浄化されるで



36: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:59:25.11 ID:ZkU2JU7y0
>>28
それええな
高いスマホとかネットとかは生活にはいらん贅沢品やもんな
贅沢したいなら働けと



31: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:56:47.49 ID:4x9qLf5U0
手間とコストかかりすぎる
憎しでやるもんやない



35: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 08:58:58.05 ID:bNwPv49K0
全て現金より一部を現物支給にするなら何の問題もないしむしろやれ



40: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:01:33.90 ID:2aWBYWwC0
賛成やな
こんだけ抵抗レスがあると言うことは受けたくない制度になるってことやろ
生活保護減らせるやん



43: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:06:16.96 ID:QVvUlnCA0
自立支援になるんか？



44: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:06:36.07 ID:QVvUlnCA0
生活保護って単に生かす話ではないぞ
1番の目的は自立支援やん



45: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:07:06.09 ID:QVvUlnCA0
金の管理覚えさせないことには自立支援にならんし、法の目的に反するやん

生活保護は単に生かすためのものではなく、まずは自立支援



47: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:08:58.59 ID:US35suct0
>>1
毎回コスト増で非効率っていう同じ結論になるのに
なんで何回も同じスレが立つの？

同じやつが何回もスレ立ててるのか？
それともなんかの金もらってるネット工作？？



61: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:18:17.94 ID:VqZ/lNY5H
>>47
試算した結果があるわけじゃないから結論にならんだろ
どこかの事業者にアウトソースしたら行政の管理コストはいまと別に変わらんのやし、現物支給なら受けたくないという人間を排除できる

それに、フォーカスしてるのがコストとは限らない
パチンコなどギャンブルに使われる事を快く思わない納税者への不満調整ならコスト増受け入れるという考えもある



73: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:24:01.29 ID:US35suct0
>>61
それはねえよ

最近も支給額の引き下げが違憲判決って出ただろ
憲法を理解してからコメントしろ
お前の言っていることは全部実行不可能



75: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:25:54.35 ID:2aWBYWwC0
>>73
何一つ答えになってない

コスト増になるという結論は出てないし、現物支給が憲法違反になるとは言えない
憲法に規定してるのは現金での支給ではないから



84: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:28:06.55 ID:US35suct0
>>75
いやもう理解できないならいいっす・・・

俺ケースワーカーじゃないんでね
君の無理解を面倒みる義務はないんで
自分で勉強しな



86: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:29:05.13 ID:2aWBYWwC0
>>84
理解出来ないというより、反対レスを用意出来ないの間違いだろ？一つも回答してないし、ケースワーカーでなければ回答出来ない質問などしていない



87: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:29:07.62 ID:VogyLWBR0
>>84
君の負けやね



88: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:29:12.60 ID:YWHzp0O00
>>73
正確には
そもそも物価変動に合わせて支給額も変更しているが、リーマンショック時に激減しそうになった
激減させると生活困窮者が増加するから、厚労省は減額幅を抑えた
それでも減額された事に納得しないナマポが訴え、認められたのは「説明不足だった」ことだけ



92: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:31:25.83 ID:US35suct0
>>88
まーた嘘言ってら
減額がダメだったんだよ



98: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:33:11.25 ID:YWHzp0O00
>>92
すまんな、即論破しちゃった



103: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:36:08.01 ID:US35suct0
>>98
1. 生活保護基準の引き下げが違法とされたこと
経緯: 国が2013年から15年にかけて生活保護の基準額を平均6.5%、最大10%引き下げたことに対し、多くの受給者が訴訟を起こしました。
最高裁判決: 2025年6月、最高裁は、物価下落率のみを根拠とした減額は違法であると判断しました。
理由: 「デフレ調整」と呼ばれる物価の下落を理由にした減額方法が、専門家の審議を経ておらず、恣意的であったと指摘されました。

どこに説明不足があるんだよｗｗｗｗｗｗバーーーーカｗｗｗｗ



119: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:44:37.10 ID:YWHzp0O00
>>103
日弁連あたりはそう言っとるけど実際は違うんだよなぁ
慣例で行けば10%近く減額せざるを得ないところを、優しさで4.78%に抑えたことの妥当性と説明不足が問題
仮に減額自体が違憲ならインフレ時はどうすんや



125: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:48:03.02 ID:US35suct0
>>119
なんで都合の良いことだけ青にしてんのｗｗｗ
その次の行に専門家会議の審議を欠けていたことって理由はなんで無視すんのｗｗｗｗ

専門家会議を通せば形式に大丈夫だったんですねって話ちゃうぞ
専門家会議ではみんな反対やから会議したたら憲法違反になるって判断で取ってなかったってことや
説明不足が理由ではなくて減額がダメだという結論やで
専門家会議とか舐めんなよマジでお前



93: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:32:34.67 ID:YWHzp0O00
>>88
実際の判決は違うけど、仮に「デフレ時の減額が違憲」となると
インフレ時に増額もできないから、現受給者が困るだけ



107: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:37:37.31 ID:uftHiDqO0
>>47
お前みたいなバカが顔真っ赤にしてスレ伸ばすからじゃない？🤔



48: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:08:59.96 ID:bNwPv49K0
最低限生きていければいいんだからさ
足りなくて嫌ならちゃんと働いて金儲けしろってだけなんだし



53: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:12:04.75 ID:QVvUlnCA0
>>48
生かすことではなく、最低限の生活を保障して自立させるその支援が目的なのよ

生活保護法第一条
この法律は、日本国憲法第二十五条に規定する理念に基き、国が生活に困窮するすべての国民に対し、その困窮の程度に応じ、必要な保護を行い、その最低限度の生活を保障するとともに、その自立を助長することを目的とする。



57: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:14:42.29 ID:ZkU2JU7y0
>>53
現金支給しろとは言ってなくないか
あと今みたいな贅沢は国民感情的に許しがたいと思うし



68: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:21:27.23 ID:QVvUlnCA0
>>57
現金管理も自立支援のひとつだろ
自立した後金稼いでその金管理できんやつどうするん



66: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:21:06.88 ID:YWHzp0O00
>>53
それは建前だと思う
実際には、社会に出てきても役に立たないゴミに分け前を与えて
せめて消費者として社会の役に立たせようってだけだと思う



70: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:23:29.22 ID:ZqMNjhgu0
>>66
公明はナマポ志願者の申請の補助をして恩を売って票を稼いでたし福祉は何かと都合がいいんやろ、



82: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:28:01.37 ID:046W2Uel0
>>53
社会に出ても周りに迷惑をかけるだけの無能が無敵の人になって暴れられるよりかは最低限の金を渡して隔離してた方がマシとというのもあるんじゃないの？
もちろん自立支援の方がメインではあるだろうけど



89: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:29:34.49 ID:VogyLWBR0
>>82
無敵の人になるわけねーだろ



64: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:19:43.76 ID:bNwPv49K0
金券配布しても金券ショップに売って現金化するだけになりそうなもんだが



67: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:21:11.76 ID:Dyw/XmOZM
ナマポは基本的にはその全額を地域経済の中で消費するんで現金支給は地域経済に現金ばらまいてるのとほぼ同じだから地域にとって経済的メリットもあるでよ



72: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:23:55.42 ID:2aWBYWwC0
>>67
ない
その分税金として取られてるから
税金はマイナスの経済効果や



79: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:26:44.83 ID:MqBHRVim0
>>67
じゃあナマポじゃなくてワイにくれてもよくない？
ワイも全額使うで



71: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:23:49.06 ID:VogyLWBR0
現金支給はなし生活保護寮に入寮や

三食おやつ付き
風呂付き個室
ネット無料
雑誌新聞は共有スペースで読み放題
地域ボランティア　就活　寮内清掃でお小遣い支給

これなら現金渡すより半額ほどで済むで
ケースワーカーや不正受給調査の人件費もいらんくなるし

そもそも自分で生活できんやつに
好きなところに済む権利はない



77: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:26:17.25 ID:US35suct0
>>71
バカじゃねえの
その寮に行政が金払うんだからいっしょやん
寮と行政がズブズブになって市場原理が働かなくなって高コストになるだけやん

どういう頭してんねん



85: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:28:33.20 ID:VogyLWBR0
>>77
市場原理？
具体的には？www



94: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:32:39.76 ID:3/AF92WK0
>>85
は？
じゃあ全ての算出の比較表を今すぐに出せよ



78: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:26:40.08 ID:vrA3x4mQ0
>>71
その施設を建設して運営管理するのは誰でどれくらいの金かかるんや…



110: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:40:27.69 ID:US35suct0
>>71の「ケースワーカーや不正受給調査の人件費もいらんくなるし」
とかアホの典型で
現物支給なら行政側の職員のコスト削減ができるとかわけわからんこと言ってるけど

現物支給は配達がするんか？配達のコストあるし
現物用意するのは行政職員だろ買い出しとかどうすんねん
行政のコストもめちゃめちゃあがるやん

こんな小学生レベルのこと指摘しないといけないから自分で勉強しろ言ったら
逃げただってよｗｗｗｗ



81: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:26:56.41 ID:AMpvWaQoH
金だけ配る方がコスト少なくて済む
現物支給は悪手



100: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:34:34.59 ID:US35suct0
現物支給に罰という発想がある時点でダメだろ
健康で文化的な生活を保障するという憲法に規定されてやっている制度なのに
罰が必要ってできるわけないじゃん

100％無理なこと言ってるっていい加減気づけよ
根拠がないんだよお前らの言ってること
ネットの暴論に流されて生活保護いじめみたいのが国の救う政治になるとか何も考えずに思い込まされてるだけ
実際はコスト増だし憲法違反で無理だしアホの限りやで

ネットから出てまともなところで議論しなよもうちょっと



105: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:37:16.68 ID:2aWBYWwC0
>>100
罰という発想なんてないだろ
本当に保護が必要な人は利用すればええんやし
パチンコみたいな社会通念的に納税者の理解の得にくい使途でお金使う事を排除したいという気持ちは罰ではないし



117: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:43:33.41 ID:US35suct0
>>105
罰という発想がないとか言っちゃう時点で恥ずかしいよ
現実に罰になるということが理解できないわけがないし
罰という意図はないと言えばそれが現実に罰にならないと思うならサイコパスだし

この場合は受給者側が罰だと思ったら訴えられて憲法違反で終わりや
お前が表面上罰ではないと宣言することには何の意味もないねん



122: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:46:43.50 ID:7iIJMSj20
>>117

>現物支給に罰という発想がある時点でダメだろ

とか言っておきながら、罰が無いとか言っちゃう時点で恥ずかしいよとは？
お前が勝手に罰のある無し概念作り出しておいて一体何と戦ってるんや？

誰もそんな話してないぞお前以外



108: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:38:33.36 ID:MqBHRVim0
>>100
勝手に罰と定義してるのなんで？



104: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:36:35.37 ID:0RhxHW7z0
いちいちアレルギーやら個人的事情を加味して支給品デザインしなきゃいけないって考えると余計コストかかる気しかせんが



112: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:40:59.56 ID:MqBHRVim0
そもそも生活保護は自立も目的にあるんやからコスト増がうんたらは筋違い
一カ所にまとめて集団生活で社会生活を学び規則正しい生活を送り自立へとつなげるのがワイの求めるところ
コストが上がってもその分自立できる人が増えるなら長い目でみればプラスや



116: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:43:07.96 ID:QdPdxBpI0
>>112
ほんそれ
今の生活保護の最大の問題点って社会復帰へのフローが形成されてない点だと思う
加えるならどうやっても社会復帰出来ない人もいるからそこの線引きを厳密に議論して欲しい



121: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:45:14.86 ID:US35suct0
>>112
1箇所にまとめって時点で憲法違反だから
もう筋違いだよ

筋違い言うくせに憲法無視するのってなんなん
マジで1ミリも憲法理解してないだろ



126: 名無しのがるび 2025/11/15(土) 09:48:32.44 ID:c60ZZJvx0
このスレでもナマポが偉そうにしてる😭



引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1763163764/

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