no title

1: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:15:20.75 ID:5Gaa4HRi9
 耐震工事費4000万円――。

 埼玉県秩父市で約100年続く老舗食堂の3代目は業者から示された見積もりに店を畳むことも覚悟した。

 孫の勧めで始めたのがSNS(交流サイト)。アカウント名「崩壊寸前の食堂を守りたい82歳」から発したSOSの行方は。

昭和レトロの店に迫る危機
 昭和レトロな雰囲気を残す店は、木造モルタル2階建ての「パリー食堂」。1927年(昭和2年)創業で、2004年に国の登録有形文化財に指定された。

 現在、3代目の川辺義友さんと孫で4代目の晃希さん(30)ら家族で切り盛りしている。

 昭和歌謡が流れる店内では、看板メニューの「オムライスセット」や「カツカレーセット」、自家製チャーシューを使ったラーメン、「昔ながらのプリン」など多彩な料理が楽しめる。地域貢献活動として「こども食堂」も運営するなど地域住民や観光客から愛されている。

 しかし、建物は老朽化し、外壁のひび割れや建物の傾きも進行。2、3年前に市が実施した耐震診断では「大地震で倒壊の恐れあり」と判定された。

 市から紹介された業者の見積もりでは、耐震工事に4000万円かかるという。

 苦しい経営状況をどう乗り切るか。

 頼ったのが、SNSだった。

…(以下有料版で,残り1268文字)


毎日新聞 2025/11/16 11:00(最終更新 11/16 11:00)





6: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:17:48.92 ID:ewyt5NJS0
移転して賃貸で続けるのはダメなんか?



7: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:18:15.25 ID:A4XEbSVl0
>>6
移転する金もないんやろ



10: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:18:47.33 ID:iu0f6swh0
>>6
全文読んでないけど1回は行ってみたいな。



9: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:18:30.61 ID:V6vIIN6i0
国は何かしろよ
文化財を自腹で保守するのか



14: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:19:58.82 ID:A4XEbSVl0
>>9
高市「貴重な店を税金で支援します。代わりに国民には納得のうえで消費税20%の負担をお願いします」



22: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:21:53.07 ID:V6vIIN6i0
>>14
こんなんなら文化財にされない方がマシやないか



51: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:27:06.37 ID:A4XEbSVl0
>>22
よく国や自治体がなんとかしろって無責任に言う奴がいるが税金使うってことはすなわち増税と隣り合わせなのを理解してない奴が多すぎ。国がなんとかしろって言っていいのは消費税20%飲める奴だけだ



21: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:20:52.45 ID:2Q5A5lNK0
>>9
国庫補助と税制優遇があるけど

記事でなんでそれが出てこんのか分からんが



299: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:25:29.41 ID:+4n5vasm0
>>21 毎日新聞は減資して中小企業になってるんです。
税金の話は、ヤブヘビになりかねないので、記事にできないのですよ。



13: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:19:52.33 ID:C5UYUWt70
クラファンやりゃいい
やった者勝ちだよクラファンは



70: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:29:47.83 ID:pePQ0kXA0
>>13
もうやっとる



17: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:20:26.02 ID:f0ZIwijy0
登録有形文化財だから建て直すわけにもいかないのか



18: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:20:33.23 ID:kKDSw53p0
>>1
宮城県は仙山線の秘境駅「奥新川駅」の奥新川食堂も惜しまれつつ閉めちゃったようで



24: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:22:07.05 ID:jHiVTL5n0
なんで今までの利益で建て替え修繕してこなかったのさ



40: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:25:21.92 ID:A4XEbSVl0
>>24
そういう発想なかったんだろうな?まあこういう店は安さもうりだから生活するだけで精一杯の利益しかなきゃムリだよね



213: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:20:41.51 ID:T0OoIyde0
>>24
登録有形文化財は壊れそうな古い建物って意味だぞ
宇露戦争で起きた世界的インフレの煽りで修繕費も爆上がり
メニューを倍額で売っても消費者の賃金は上がってないから客が来なくなる



27: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:22:37.39 ID:kpPPQ4Hg0
4000万円だったらクラファンの特典リターン次第で集まるんじゃね?



29: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:22:55.55 ID:V6vIIN6i0
破壊して新築なら4000万はいかない気がするしなあ



35: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:24:36.00 ID:2mHXH3/M0
>>29
有形文化財になると制約が多すぎて修繕費が跳ね上がるって聞いた



55: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:27:35.97 ID:cB4XYwo10
>>35
築100年超えの実家だが
県の文化財指定が嫌で
祖父は薪で焚く総檜の風呂を
ガス湯沸器を入れて改装し
県の役人を怒らせてたわ



289: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:13:54.79 ID:4re9sgyF0
>>55
おじいさんいいね~



295: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:21:34.66 ID:HFj5iFWu0
>>55
そういう地域で生活してる人たちって大変そう
その中でうまいこと儲けられればいいんだろうけど



318: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:55:40.26 ID:+N4p/KGQ0
>>55
県が維持費くれるわけでもないのに怒られる筋合いないわな



38: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:25:10.95 ID:xRLOj2CH0
>>29 2年前の感覚だな、現在だと6,000万円でもムリ



231: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:29:11.99 ID:Adly40+h0
>>38
いまの感じだとすぐ億いくな



43: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:25:32.99 ID:zdfySWB30
有形文化財
維持するにはマネーがかかるという哀しい現実…



45: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:25:45.87 ID:JL5KAiWr0
京都なんかは建物を市が買い取って保存するようになってたりする。
文化財を店舗にしてるとこはボロ儲けです



46: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:25:47.99 ID:7ejg7Rgi0
文化庁に泣きつけよな
SNSで訴える時点で間違いだわな



50: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:26:59.08 ID:2cNpD2v40
と言うか高市総理は今まで通りの日本政府の立場を言っただけだが、中国側はそれに対して暗予告までしてるのに、総理の方を叩いてる連中は国賊か中国共産党のスパイなのかなと思えてくるよね
少なくとも脅された側を守るのは公平な報道のあり方だと思うが、偏ってでも叩くのは金か女かのどちらかだろ
スパイ防止法早くしないとダメね

高市総理を暗することを中国側が認めたから警備を最大級に
すでに暗の準備が完了してると仮定して動いてほしいね
ここ3年で安倍総理と岸田総理がテロにあってる
これ以上天才の政治家を失うわけにはいかない

台湾有事は日本有事と言ってるが
中国共産党が言ってる台湾省の中には日本の国土が入ってるからね
台湾に戦争仕掛けるタイミングで日本にも攻撃するから
安倍総理含め中国が戦争を仕掛けないように釘刺してる感じやね

国民も連立入りして欲しい
日本人の命を守るために、暮らしを良くするために譲れない政策を高市さんに伝えて欲しい

日本人の命や暮らしを守るならこのタイミングでの維新、国民の与党入りは必須

高市さんが総裁になって自民党支持率が1.5倍近く増えてるね 政策を打ち出したら更に上がるから公明党が抜けた分の票は余裕で取り戻しそう

他の左派野党と違うと思ったが自民党とは進む方向が違うわな
今までの自民党政権でも同じようなこと言い続けてきたんやろうが、政策は自民党とは決定的に違うからどの道こうなってる
バブル崩壊後の自民と連立を組んだのが公明だが、以降日本が失われた20年に突き進み、経済が回復し出した今連立を解除するってことはこれを良しと思ってないんやろ
左派が国会に増えると日本経済が悪化するから、本来進めたかった政策を一気に進め命を守り、暮らしを良くし、自民党の支持率を回復するしかないね!
>>1
門田隆将
公明党の斉藤鉄夫代表が中国の呉江浩駐日大使と面談した後、高市早苗氏と会談して「靖国を外交問題にすべきではない」と参拝見送りを進言した事が波紋。「外交問題にすべきでない」は中国に対して言うべき言葉。“中国様”の意向に沿って動く政党が日本に存在していること自体が信じ難い



56: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:27:53.55 ID:2cNpD2v40
トランプ政権、台湾への武器売却を決定 510億円相当 中国は反発 2025/11/15(土)


つっても侵攻したらこれだしな
>>1
「台湾侵攻なら北京を爆撃」トランプ氏、習氏に伝えたと説明 献金者向け会合の音声を米報道



59: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:28:21.54 ID:wSyw9MKj0
>市から紹介された業者の見積もりでは、耐震工事に4000万円かかるという。

自治体と土建屋の癒着は昔から目に余るな
腐った国だよまったく



62: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:28:34.77 ID:Xbe1/TQr0
指定されちゃうと、色々勝手にイジれない
役所指定業者が現在の見た目を変える事なく、耐震補強をするから無茶苦茶高くなるんだね
でも、補助金すら出ないのでモームリ



64: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:28:58.64 ID:2cNpD2v40
>>1
五毛がわんさか湧いてて笑う
母国の経済終わって失業者まみれだから人材が豊富なんやろな
五毛党

五毛党(ごもうとう)とは、中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指すネットスラングである。正式名は網絡評論員(インターネットコメンテーター)であり[1]、2005年ごろまでは書き込み1件当たり5毛(5角=0.5元を口語でこう呼ぶ)が支払われていたことからこの蔑称が名づけられた。網軍[2] [3]と呼ばれることもある。
通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、中国共産党政権に有利な書き込みをする。または共産党「それに関連する事」を批判する人に対する集団攻撃をする。ネットを通じ、世論誘導をする役割を担っている。2015年時点で、約1,050万人程度いると見られている[4][5]。中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、年間で4億8,800万件に上るという[6]。



65: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:29:02.28 ID:krr17XA20
ググったらすでにクラファンやってるやん
800万弱集まってる



67: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:29:21.63 ID:2cNpD2v40
また暗するってことやな
中国がすと脅迫してる以上高市さんの警備を最大級にしないとね

中国外務省が安倍総理を暗した時と同じフレーズを使ってる時点で中国共産党が高市総理の暗を進めてるとしか思えないんだけど

また暗しようってか
高市さんの警護を最低でも20年はトップクラスで高めないとな

中国の駐大阪総領事、高市首相に「その汚い首は一瞬の躊躇もなく斬ってやる」 
://news.yahoo.co.jp/articles/7b7d62e900d90eb1b2b00580a728d25890b0c5b5

中国外務省 総領事の「汚い首は斬ってやる」投稿を擁護
://news.ntv.co.jp/category/international/ca08c30f376a483b9a1e07ba96c96f03

中国外務省報道官「血まみれになるだろう」…高市総理の“存立危機事態”の答弁めぐり日中が応酬 茂木外務大臣は「発言撤回の必要なし」【news23】

日中首脳会談から2週間。台湾有事めぐる高市総理の「存立危機事態」発言に対し、日中が応酬です。中国側は「痛烈な代償を払うことになる」「頭を打ち割られ血まみれになるだろう」などと日本側を強くけん制する

高市さんは命懸けで日本を守るために言ってることを忘れないでほしい
>>1
安倍氏、中国の抗議「大変光栄」 台湾巡る発言で

安倍氏は1日、台湾の民間シンクタンク主催のシンポジウムにオンラインで出席した。「台湾有事は日米同盟の有事だ」と指摘し「中国の軍事的冒険は経済的自の道だ」と講演した。

中国外務省の汪文斌副報道局長は同日の記者会見で、「台湾は中国の神聖な領土だ。中国人民の限界線に挑戦すれば、必ず頭を割られて血を流すだろう」と発言した。

この8ヶ月後に暗起きてるんよね…



72: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:30:07.16 ID:7ejg7Rgi0
オムライス1050円
https://parishokudo-chichibu.com/wp-content/uploads/2024/12/DSC5586-1024x576.jpg

正直どこでも喰えそうだわな(´・ω・`)



79: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:32:37.06 ID:ODuPW3hg0
>>72
サラダは別の皿に分けて欲しい



83: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:34:50.50 ID:gyOwYZE90
>>72
東京ならこれにスープとコーヒーと
次回百円割引券つけないと客入らない

甘えだよ



111: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:41:12.37 ID:h3C+uuN80
>>72
ラーメンハゲが俺たちは情報を食ってる言うてたやろ



285: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:10:15.13 ID:3YwJZTlk0
>>72
美味そう、画像見てるだけで味を想像して満腹感あるわ



74: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:31:15.58 ID:uaM3wz5c0
文化遺産なら自治体から補助とか出ないの?



78: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:32:27.21 ID:QEBYrkfO0
>>74
ほぼ出ない
ここに限らず、昔ながらの館とか改修に一億とかかかるから何も出来ないんだとさ



80: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:33:11.79 ID:AEh/ksOT0
>>1
壺ネから工事代をカツアゲしていいよwwwwwwwww



84: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:34:52.17 ID:G/96rSxe0
文化財指定とか言ってきても断るもんだぞ普通は



87: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:35:06.08 ID:s2133SFQ0
コンサルティング企業が入ってるんだよねこのクラファン
動画作成からインタビュー原稿までガッツリ
成功報酬3割取られるからなぁ



89: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:35:30.01 ID:bKUIj3bU0
4000万円あれば新築いけそうな気がするが有形文化財だから立て直しも無理なのか
コツコツ修繕費貯めておくべきだったね



90: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:35:42.18 ID:FS2T9Y/X0
>>1
文化財に申請しなければよかったに…。



98: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:37:51.45 ID:jf4+2l7U0
>>90
息子とかは反対してたのかな?
だからなんも手伝わんとか



102: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:38:30.35 ID:BLDPmk9r0
平日は知らんが土日は行列出来てる有名店



103: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:38:34.92 ID:iNvjDNFh0
有形文化財か
こういうのって、こちらが保存の義務だけ背負わされてめんどくせーだけって時々聞くね



108: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:39:51.48 ID:jf4+2l7U0
>>103
客の呼び込みには役に経ってるんかな?



118: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:42:00.82 ID:0lYepPiX0
>>108
たぶんおだてられて調子に乗ってほいほい登録同意したんだろうな
だから昔の大名家なんかは文化財(国宝)指定断ってるのがけっこうあった



109: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:41:01.50 ID:/auOBI+V0
>2、3年前に市が実施した耐震診断では

3年前なら工費ずいぶん違ってたろ?
つか改修ではなく建て替えすべきだった、改修って割高だから



114: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:41:20.35 ID:cFmsLtna0
文化財って補修保全はテメエらでしっかりやれとか馬鹿みたいな制度だよな



124: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:43:20.09 ID:IzlJqMMD0
2023年秩父神社も2024年パリ五輪もいって来たけど、パリー食堂なんだ



128: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:43:53.94 ID:+ek353qh0
今まで補修してこなかったつけ。
ちょこちょこ補修してたら、
ここまで費用はかさまなかったと思う。
メンテは大事よ。



131: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:45:22.86 ID:cITi65zl0
4000万円なら仕掛け方によってはクラファンで余裕だろうが、問題はリターンだわな
まんま4000万円分のサービスで返すなら銀行融資の方がいいわけで
博物館なんかと違って飲食店のクラファンてそこが難しい
記念グッズみたいなノベルティ作るとか、名前の掲示とかその辺で行くか?



132: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:45:28.31 ID:wQZO0s940
息子か孫の若い世代が引き継げば、場所は街なかだし銀行融資もありだと思うが。



136: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:45:39.88 ID:+RyT5vtr0
めちゃくちゃ味のある外観だな
木造の看板建築だからこそ登録有形文化財に指定されたわけだから
それを維持しつつ耐震化するから4000万円もかかるんかな
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/313138/640x640_rect_5f85866b62f74f9c7b045f1bddf1e503.jpg



142: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:46:55.91 ID:gZpDjBTk0
>>136
小汚いビルだな



143: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:47:31.15 ID:ZbLy7neJ0
>>136
木造なの?
万博から木材引っ張って来いやー



145: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:47:37.78 ID:TW2RlwOf0
>>136
雨漏り凄そう



151: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:49:32.20 ID:XgPIdkWM0
>>136
きったねぇな



165: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:53:08.45 ID:xSmshNP30
>>136
室外機が邪魔だね
幟も白地に「めし」とかのほうが映えると思う



215: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:21:28.74 ID:l8M6VN2X0
>>136
これが文化財?価値あるのか。



224: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:25:41.10 ID:x4VngOlQ0
>>215
増築側からのアングルだと更に
カクカクパネルでそれほど芸術的まではいかないかなと
あくまでも今日スレ内他いくつか検索しての個人的には



227: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:26:54.46 ID:RVAbsBjS0
>>136
外に椅子並べるくらいだからそれなりに人は来るのか?



140: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:46:21.23 ID:Ud3yodVe0
一応、法律上、私有文化財の補修なら
国庫から50%の補助が出るはずだぞ

見積もり4000万なら2000万は国から出る

業者もそれがわかってるからぼったくってんだろう



147: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:48:40.65 ID:h3C+uuN80
>>140
良心的な業者に3000万でやらせて、国庫1500、銀行融資500、クラファン1000

お、これなら余裕じゃね?

だだ、これ、本当に3000とかでできるか?4000もボッタクリではなく、むしろ来年はもっと上がる気も…



144: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:47:33.72 ID:5spE/xZ80
うちの義母の家も文化財指定されたが、自分の家なのに勝手に修理出来ないとか制約が色々入る、そのくせ何か保証される訳でもない



148: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:48:58.41 ID:SQLLN+rG0
でも建て替えたら登録有形文化財の価値がなくなるんじゃない?
昭和レトロな雰囲気が売りなんだろ
偉人の生家とかとは違うだろ
細かに補修しなかったから仕方なくない



152: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:49:39.99 ID:DKIgFVds0
耐震工事に4000万とかまじ?



160: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:51:31.45 ID:FCcdRabZ0
>>152
そら有形文化財だし
外観がどうなってもいいならもっと安いだろうがな



153: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:49:40.76 ID:OAFM70Ax0
>市から紹介された業者の見積もりでは、耐震工事に4000万円

建て替えた方が良くないかこれ



157: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:50:53.15 ID:MnxNFv9u0
>>153
文化財扱いだからこの通りに耐震で修繕したらこれくらいって事でしょ



174: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:56:16.45 ID:GIdEwi6V0
>>153
国指定の文化財だから勝手に立て替えられない



156: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:50:08.86 ID:7mvcAKmS0
価格は良心的な気がするわ🤣



159: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:51:14.26 ID:fdPvqn1Z0
>>1
建て替えの金無いで言ってたらきないんじゃね?
たまたま読んだのは病院の記事だったが
>>1のようなのは〇〇だから残すべしのようなよっぽどの特徴があれば
たし🦀と賛同も増えそうだが



162: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:52:17.30 ID:fdPvqn1Z0
>>159
建て替えじゃなかった



164: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:52:38.77 ID:FP7jV4lt0
>昭和歌謡が流れる店内では

こんにちはカスラックの方から来ますた!



170: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:54:53.32 ID:ufuWfzz90
自社ビルなら修繕費くらい積み立てとけよ
俺はしょぼいアパート持ってるがそれでも家賃から積み立てして10数年に一回は大修繕してるぞ



171: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:54:54.77 ID:6+4kwwho0
文化財には登録するもんじゃないよ
ほぼ損しかない



182: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:58:56.42 ID:fXSTOC+y0
>>171
最初は客寄せアピールになると思ったんじゃね

法律的には文化財指定に所有者の意思は関係ないんだけど
現実的には所有者の同意なしで文化財に指定されることはまずないから



190: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:05:58.46 ID:twqD/ztR0
>>182
海自幹部候補生学校は大正~昭和の国の建物だが
文化財未指定





211: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:19:18.40 ID:x4VngOlQ0
>>190
最新のデータ用線で穴あけるとかいちいち届け出して
防衛上の重要物配置が筒抜けになっちまうからかな



176: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:56:34.32 ID:/EDgbo8I0
国が登録したんだから面倒見てやれよ



177: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:56:47.20 ID:4f1OAaUg0
>>1
地震のパワーをパリーで受け流せ



178: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:56:55.25 ID:SWzcTyyl0
>>1
文化財に指定しても、個人の管理責任で、国がたいして金出さないんだよな
だから指定を断っている古い建造物はかなりある



185: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:01:34.75 ID:FCcdRabZ0
>>178
国の補助金が50%~85%出るけど



194: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:09:14.67 ID:SWzcTyyl0
>>185
じゃ何でここは直さない?



234: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:31:29.02 ID:BiKSNAQY0
>>194
知らん



181: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 12:58:14.63 ID:TqYUy+tQ0
秩父は豚丼屋があれば、そんなのは別になくてもいいかな



188: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:04:35.06 ID:qkVDfBjF0
私有物な訳で国が金を出せ、と言うのは違うわな
いっそ国が買い取って工事して、向こう10年家賃無料とかなら分からんでもない



198: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:11:04.10 ID:W072k51Q0
近所の築百年で市の指定文化財の銭湯があったけど、店主が高齢で廃業したら数カ月で更地になった。



199: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:11:36.68 ID:7ejg7Rgi0
北千住の大橋眼科なんて1917年に出来て1980年の再建を壊して移転するんだけどな、2026年5月に完成予定だわ
1億2000万必要でクラファンで2000万集めたぞ
再建でも地元民に愛されてたしな





202: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:13:56.99 ID:LkQevNp80
築100年なんて珍しいものでも何でも無いからな
昭和だよ?
文化財言うなら最低でも明治または江戸期だろ



204: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:15:14.42 ID:x4VngOlQ0
>>1
貴重な「登録文化財」相次ぎ解体、理由は重い「管理費負担」…所有者手放すケース後絶たず
www.sankei.com/article/20171005-FWZEHOFVEJIMTJ3F6OJDY2ZS2A/

登録有形文化財の解体手続きの方法は?取り壊しの事例まで紹介!
kamiike-kaitai.com/news/tangible-cultural-property/

レファレンス協同データベース
旧加納町役場の解体の経緯と、それに伴う反対意見などはあったのか知りたい。
crd.ndl.go.jp/reference/entry/index.php?id=1000242578&page=ref_view



208: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:16:42.46 ID:kQpp9bnm0
有形文化財に指定される時に何かしら見返りもらってるんじゃないの?
そのことはだんまりか?



210: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:19:11.74 ID:xRLOj2CH0
店舗物件なのに新築4,000万で建つと思ってる人が多くて怖い アパート暮らしが長いとこんな認識になるのか



214: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:21:14.57 ID:OSM0QSPL0
>>210
それプラス
ここ数年の物価高がわかってない



217: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:22:59.07 ID:1gOfI/pt0
まぁ文化財を遺そうの気があるなら指定した側が工面すべきだよねぇ
個人に押し付けるのは乱暴
指定する以上はその維持管理も責任負うべき



222: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:24:08.29 ID:oVv0hgf80
国の文化財指定の店舗なんか
その建物を自腹で維持しろは酷いな



223: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:24:39.49 ID:PmSqmzx60
>>1
暴力革命の方針を堅持する日本共産党 (警察庁)


「暴力革命方針」変更なし 共産巡り政府答弁書


共産党が破防法に基づく調査対象団体であるとする当庁見解 公安調査庁
://www.moj.go.jp/psia/habouhou-kenkai.html



225: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:26:09.71 ID:4auOh0r20
新築した方が安いレベルだろ



230: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:27:38.31 ID:oVv0hgf80
>>225
有形文化財だから活用しながら保存(保護)し続けなきゃいけないらしいぞ



233: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:31:02.02 ID:yuUGxUnx0
登録有形文化財なら、保全費用や固定資産税の優遇を受けてるはずだし
その看板で客も呼べたはずだから
あとはご自身でどうにかしていただかないと



239: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:36:30.71 ID:d4oXUNTV0
>>233
優遇受けて子供食堂やらゆとり行動した挙句金ないとか酷い話



257: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:43:14.53 ID:ZMfraGDX0
>>233
秩父は小さい自治体で有形文化財だらけだから充分な支援得られないんじゃない?
近くの十字路は三つの角が有形文化財だったりする
空襲の被害免れたそのまんまなんだろね



237: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:35:51.97 ID:tu0oKZBb0
パリー食堂の絶品オムライスの灯火を消してはいかん お前らも秩父の灯火を守る為に食いに行ってやれよ



241: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:37:17.64 ID:d4oXUNTV0
>>237
今クマでるし



242: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:37:22.14 ID:avno803t0
こう言うのってクラファンで1発解決案件じゃないの?



247: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:38:32.64 ID:o1GMXdG60
これさぁ
潰れそうな店だから
価値があるってみんな行ってるんじゃ?

どう見ても100年持ちそうな店なら
話題にもならんじゃろ

クラファンの入り具合で
誰かが引き継ぐかどうか判断するんじゃね



261: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:45:32.03 ID:Ev1J4p+R0
別の場所に、一階の食堂部分だけの内装を移転させれば良い。もしくは2-3階部分だけを破壊して、1階だけにして耐震強度を確保する。解体なら安いのではないか。



264: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:48:17.19 ID:I/EhYLZl0
>>1
ぼったくられてる
そんなかかる訳がないやんw 市の職員にキックバックやん、いつものことやん



267: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:52:10.52 ID:Bfa9Eb0
>>1
市のお抱えなんかで見積取るなよ
キックバックのために水増しされてるに決まってるだろ



270: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 13:54:09.25 ID:yuUGxUnx0
リフォーム屋だって、文化財みたいなリスクと制約の多い仕事は受けたくないからこその見積もりだろうよ



276: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:01:34.41 ID:cv/cHEvU0
残す価値があり得るとすれば、ファサードだけだろうな。
店内は単に古いだけで意匠的な価値は無いから。
耐震補強じゃなくて、新築でファサードだけ貼り付ければどうなんだ



280: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:03:56.80 ID:wORaKYZn0
写真撮って3Dスキャンして詳細な図面を作り材料を一部博物館にでも保管して、くらいやってから取り壊せばいいんじゃねえの



281: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:04:38.44 ID:hSvN/YY+0
ただの懐古趣味で文化財指定とか乱発するバカがおかしいんだよ。
うちの実家の町の役場は大正ぐらいに建てられたレンガ造りで
五校記念館みたいなたたずまいで大学が調査に来るような建物だったけど
あっさり解体されてもう何も残ってない。



287: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:10:56.25 ID:f7hYMYax0
YouTubeのショートに頻繁に出てた時期があったが立て替える資金を内部留保出来る位の値段にしていいのになと思った



288: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:11:01.23 ID:0Zl+ZlSa0
>>1
またFラン理工系によるボッタクリの悲劇が…



290: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:17:18.39 ID:/E7+mxKk0
結構有名な店じゃん
移転してもお客ついてきてくれそうだけどね



298: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:24:48.38 ID:i7gDfmwg0
文化財の基準がわからん
只のボロ屋敷にしか見えんな



309: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:39:40.79 ID:t1q1u/WM0
>>298 建物ってな。時を経て価値が変わるんだ。例えば

新築時 キレイ、近代的、未来的
数十年後 何も言われない
50年後 古臭くなってきたね
70-80年後 きたねえボロ屋だな。
100年後 味が出てきたね。レトロだね。
150年後 ○○時代を象徴する希少な建物
300~500年後 歴史的文化遺産
500-1000年後 国宝級
1000年以上 ○○時代に建てられたと言われている。レジェンド級扱い。



304: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:31:37.69 ID:zvj7qzwR0
有形文化財とやらをググると15,000件も存在する
いつかは無くなるんだし、壊していいだろ



305: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:33:02.24 ID:G3+tuhg30
2004年に国の登録有形文化財に指定された。

国が補助金出すだろ



315: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:47:57.65 ID:BiQQox5W0
>>305
修理費は半額は補助が出るし
相続とかにも税の免減はあるようだけど、
こういうケースだと土地建物を担保に銀行から金借りるとかも難しくなるんでないのかなあ、と。



306: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:34:41.08 ID:9VI52OUG0
店の商品の原価に将来の建物の修繕費を入れておいても妥当だったのに



321: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 15:04:58.22 ID:lTgbcqto0
>>306
レトロな建物だから客が来てて恩恵は受けてたんだろしな
店のサイトで国指定 登録有形文化財の建物って謳って商売してたんだから



310: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:40:45.25 ID:WUGyVa260
>>1
昭和初期の実用性と
昭和団地の実用性が
似てるとみた
明治西洋からの
大正回帰とあるが
昭和古い良いで選んでいってしまうと
これもれもこれも▢&▢で似た感じが増えてしまう可能性がある



311: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:42:18.85 ID:WUGyVa260
>>310
これもあたりがおおすぎた



314: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:46:55.20 ID:ILv8NIYl0
ちなみにこの店観光客に人気でいつも盛況でめちゃ儲かってるんだよな
俺も去年に旅行で秩父行った時寄ったけど満席で入れなかったわ
それが乞とか甘えたもんだ



319: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 14:57:03.69 ID:RV91cBNe0
平日の昼間でも行列できてたから経営面は大丈夫かと思ってたが



322: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 15:05:19.22 ID:ILv8NIYl0
文化財アピで客呼んでたし(観光パンフやテレビでも毎回アピール)
じゅうぶん恩恵受けて稼いだよ

文化庁に取り壊しの申請すれば一発で許可下りるから取り壊ししろ
耐震性ナシの診断出てるなら速攻許可下りるから



330: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 15:25:17.66 ID:OAFM70Ax0
こういう食堂良いよなぁ。最近俺も近所の食堂巡りしてるけど、どこもみんな年寄がやってるから5年後10年後にはもう残ってなさそう。最近どこもチェーン店ばかりだから個人の店も貴重



333: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 15:36:32.71 ID:zl3PK7eb0
>>1
中国企業に買ってもらおう



334: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 15:38:19.03 ID:eowtgtKY0
クラファン見たけどもう18%達成してるんだな。
年末までならいけそうな感じ。
もう終了してる返礼コースもあるし。



340: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 17:06:28.02 ID:/Zt7xB1l0
82歳よくがんばったよ。
そろそろ引退してゆっくり穏やかに余生を過ごす方がいい。



341: 名無しのがるび 2025/11/16(日) 17:08:58.53 ID:HPqqcHXp0
この規模の建物の耐震補強で4000万円とかぼったくりすぎだろ
見積もりしたぼったくり業者晒せよ



引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763262920/

https://shikutoku.me/

今一番注目されている記事(・ω<)