1: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:12:33.30 ID:yxwx0YCf9
>>2025/11/18 06:55
読売新聞
#クマ被害
ヒグマの駆除を担う北海道猟友会の堀江篤会長は１７日、道庁で行われた「ヒグマ対策推進会議」に初めて出席し、国主導で警察や自衛隊、市町村が駆除を担う新たな体制作りを強く求めた。準備が整うまで全面協力するが「クマの駆除から猟友会を外してほしい。いろいろなケガなどがあり、一人も会員をなくしたくない」と本音を吐露した。
道猟友会は同会議のメンバーだが幹部自体の参加も初めて。国がまとめたクマ被害対策パッケージを議論する際、考えを述べた。
道によると、１９６２～２０２４年３月末にクマにより傷した１７７人を状況別にみると、狩猟や駆除の際にクマに反撃された例が６６人と最も多いという。
続きは↓
読売新聞
#クマ被害
ヒグマの駆除を担う北海道猟友会の堀江篤会長は１７日、道庁で行われた「ヒグマ対策推進会議」に初めて出席し、国主導で警察や自衛隊、市町村が駆除を担う新たな体制作りを強く求めた。準備が整うまで全面協力するが「クマの駆除から猟友会を外してほしい。いろいろなケガなどがあり、一人も会員をなくしたくない」と本音を吐露した。
道猟友会は同会議のメンバーだが幹部自体の参加も初めて。国がまとめたクマ被害対策パッケージを議論する際、考えを述べた。
道によると、１９６２～２０２４年３月末にクマにより傷した１７７人を状況別にみると、狩猟や駆除の際にクマに反撃された例が６６人と最も多いという。
続きは↓
生娘を人気記事漬けにする
2: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:13:31.56 ID:dcjcdbtQ0
国で専門部隊作れよ
9: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:17:10.81 ID:dk1hYJL+0
>>2
何で地方の事を国の税金使ってやらなきゃアカンねん
自治体の予算使ってどうにかしろよ
農林課の人間をガバメントハンターにしたりよ
何で地方の事を国の税金使ってやらなきゃアカンねん
自治体の予算使ってどうにかしろよ
農林課の人間をガバメントハンターにしたりよ
70: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:37:23.63 ID:jVagQTu50
>>9
国が面倒見ないならロシアにお願いしますけど？
みたいな論理で沖縄は税金塗れになった
国が面倒見ないならロシアにお願いしますけど？
みたいな論理で沖縄は税金塗れになった
426: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:10:12.25 ID:vlHPCWeg0
>>9
特定地方の限定の事じゃなくて日本国の事ですけど？
むしろクマに関わりの無い地域の方が少数
特定地方の限定の事じゃなくて日本国の事ですけど？
むしろクマに関わりの無い地域の方が少数
562: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:02:37.66 ID:dk1hYJL+0
>>426
火事も犯罪も日本のどこでも発生してるけど国でやらんだろ
普通にその自治体で対処すべき事だ
地方分権って知ってる？？？
火事も犯罪も日本のどこでも発生してるけど国でやらんだろ
普通にその自治体で対処すべき事だ
地方分権って知ってる？？？
568: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:05:08.34 ID:PmC/fWGV0
>>562
環境省が熊をすなーってやってきた結果じゃん
環境省が熊をすなーってやってきた結果じゃん
572: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:08:37.03 ID:dk1hYJL+0
>>568
だから、その後自治体に権限移譲したんだが？
だから、その後自治体に権限移譲したんだが？
3: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:14:21.25 ID:rk7qeVlI0
本来は警察の仕事になるのか
318: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:15:54.63 ID:snToIlL60
>>3
警察が銃所持許可を盾にとって命がけタダ働きさせてた
警察が銃所持許可を盾にとって命がけタダ働きさせてた
373: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:41:37.98 ID:6AZuxmfD0
>>318
今も圧力かけてるよ。
責任取りたくない警視庁が県警幹部にやらせてて、県警幹部も責任取りたくないから猟友会に圧かけてやらせようとしてる。
今も圧力かけてるよ。
責任取りたくない警視庁が県警幹部にやらせてて、県警幹部も責任取りたくないから猟友会に圧かけてやらせようとしてる。
565: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:03:44.01 ID:uIlgZWnq0
>>373
警視庁？東京都専門なのに、そういう事言えるんだ？
警視庁？東京都専門なのに、そういう事言えるんだ？
4: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:14:42.79 ID:UHozkASt0
撃っていいのは撃たれる覚悟が有る者だけ
287: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:58:58.19 ID:DU7phdfQ0
>>4
これだもんな
これだもんな
5: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:15:16.60 ID:8vy1uLZv0
大人しい鹿や山鳥なんかを撃ちすのが楽しくて狩猟やってんだもんなぁ
36: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:28:31.71 ID:7GL+FUHO0
>>5
楽しいなら君もやってみればいいじゃないか！
たぶん、スタート地点にも立てないだろうが
楽しいなら君もやってみればいいじゃないか！
たぶん、スタート地点にも立てないだろうが
81: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:39:09.61 ID:8vy1uLZv0
>>36
俺は圧倒的な力で生き物を撃ちす事に｢楽しさ｣なんか感じないタイプだわ
俺は圧倒的な力で生き物を撃ちす事に｢楽しさ｣なんか感じないタイプだわ
88: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:40:43.30 ID:A0ZAGxT10
>>81
ヘミングウェイ「違うぞ、やっとそれで対等だ」
ヘミングウェイ「違うぞ、やっとそれで対等だ」
95: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:43:11.00 ID:57XGxoK70
>>81
金無いもんな
ネットで暴言書き込むことしか老後の楽しみ無いよな
飯食ってる以上、何かの命奪ってウメェウメェ言ってるんだけどな
金無いもんな
ネットで暴言書き込むことしか老後の楽しみ無いよな
飯食ってる以上、何かの命奪ってウメェウメェ言ってるんだけどな
107: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:45:54.07 ID:DQJJtg0k0
>>81
ネットにスレた書き込みすることに「楽しさ」を感じてるんだもんなぁ🤣
ネットにスレた書き込みすることに「楽しさ」を感じてるんだもんなぁ🤣
440: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:15:03.54 ID:OCy4kpTk0
>>81
圧倒的な力でされる側だもんな我々日本人は…🤭
圧倒的な力でされる側だもんな我々日本人は…🤭
201: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:14:56.83 ID:N3f7nUnv0
>>5
違うよ
毎年猪と鹿で100万頭駆除してる
そもそも増えすぎてるのは猪と鹿なので
これを駆除する仕事だったわけよ
クマは厄介だから手を出したくない
メインの業務じゃないわけ
違うよ
毎年猪と鹿で100万頭駆除してる
そもそも増えすぎてるのは猪と鹿なので
これを駆除する仕事だったわけよ
クマは厄介だから手を出したくない
メインの業務じゃないわけ
412: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:04:31.52 ID:JZ2ACgl70
>>201
猪と鹿はこんだけ狩っても全然繁殖スピードに追いついてないから増え続けてるんよね
世界で狼減少の悪影響で再導入の話が出るのも必然
しかも日本の場合は猪や鹿の増加自体が熊を人里に押しだす圧力の一つとも言われてる
東北は温暖化で今までほとんどいなかった猪が爆増中ってのが凶作に追い打ちかけてる可能性大
猪と鹿はこんだけ狩っても全然繁殖スピードに追いついてないから増え続けてるんよね
世界で狼減少の悪影響で再導入の話が出るのも必然
しかも日本の場合は猪や鹿の増加自体が熊を人里に押しだす圧力の一つとも言われてる
東北は温暖化で今までほとんどいなかった猪が爆増中ってのが凶作に追い打ちかけてる可能性大
428: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:10:40.68 ID:e0lzCZzX0
>>412 たいした狩れてない
日本では、ハンターのほうが絶滅危惧種なぐらい
日本では、ハンターのほうが絶滅危惧種なぐらい
455: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:19:23.90 ID:JZ2ACgl70
>>428
人数からするなら狩ってる方だけどな
個体数調整としては非効率なのよね
山奥の人が入れないような場所でガンガン繁殖してる個体が中核だから、人里近くに溢れ競争に負けた弱い個体を狩ってる今のやり方だと人数が多くても減らない
でも山奥なんか早々プロでも狩りなんかできないし数も上がらない
だから今の熊被害の根本原因の一つが、山奥で狩りをする真の肉食頂点捕食者だったニホンオオカミの絶滅とも
人数からするなら狩ってる方だけどな
個体数調整としては非効率なのよね
山奥の人が入れないような場所でガンガン繁殖してる個体が中核だから、人里近くに溢れ競争に負けた弱い個体を狩ってる今のやり方だと人数が多くても減らない
でも山奥なんか早々プロでも狩りなんかできないし数も上がらない
だから今の熊被害の根本原因の一つが、山奥で狩りをする真の肉食頂点捕食者だったニホンオオカミの絶滅とも
513: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:36:34.94 ID:e0lzCZzX0
>>455 狼がいた江戸時代の状況知らんでいうなw
江戸時代に家屋侵入して、人の子どもを何回もさらったから絶滅まで狩られたって話だな
それから百年以上もクマ密度爆発してないのですが
猟師がいたからです
江戸時代に家屋侵入して、人の子どもを何回もさらったから絶滅まで狩られたって話だな
それから百年以上もクマ密度爆発してないのですが
猟師がいたからです
547: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:52:31.73 ID:JZ2ACgl70
>>513
森林面積の違いも分からん時点でお察し案件
森林面積の違いも分からん時点でお察し案件
221: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:26:01.83 ID:iOttHJvl0
>>5
趣味の人より鳥獣による農作物被害の自衛の為に狩猟する農家の人が多いんだが…
趣味の人より鳥獣による農作物被害の自衛の為に狩猟する農家の人が多いんだが…
251: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:39:23.50 ID:rgvJRMBv0
>>5
楽しいんじゃなくて獣害が酷いからだろ
楽しいんじゃなくて獣害が酷いからだろ
285: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:58:00.26 ID:tkJc8tU90
>>5
あほか、大半は農業従事者からの依頼だぞ
あほか、大半は農業従事者からの依頼だぞ
320: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:16:20.94 ID:snToIlL60
>>5
無知無能
無知無能
418: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:07:21.92 ID:HEJIV7vE0
>>5
引きこもってないで少しは社会を知ったほうがいいぞ
引きこもってないで少しは社会を知ったほうがいいぞ
10: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:17:14.58 ID:/lFrjszn0
正しい
本来は国がやるべきなんだよ
本来は国がやるべきなんだよ
477: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:23:58.90 ID:y9w2pU250
>>10
猟友会って同好会だもんな。なんの義務もない
猟友会って同好会だもんな。なんの義務もない
11: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:17:21.61 ID:SAxRADj40
春は熊弱ってるとか雪で居場所分かるとかチャンスなんだよな
自衛隊と警察大量投入の人海戦術で山狩して駆逐すればいい
熊はクマ牧場の中だけでいいよ
自衛隊と警察大量投入の人海戦術で山狩して駆逐すればいい
熊はクマ牧場の中だけでいいよ
51: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:32:39.38 ID:0QHUSGv30
>>11
バカメガ
熊が減ったらその下位の害獣が増えるだけだぞ
狼絶滅から学べよ
バカメガ
熊が減ったらその下位の害獣が増えるだけだぞ
狼絶滅から学べよ
65: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:35:52.87 ID:Gv1czhX+0
>>51
そのシカやイノシシをほぼ食わないから熊はいらないんだよ・・・
そのシカやイノシシをほぼ食わないから熊はいらないんだよ・・・
339: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:25:52.69 ID:OqxH5gXd0
>>51
日本のクマは木の実メインじゃなかったっけ？
海外では動物メインてのもいるらしいけど
鮭が豊富な地域では鮭メインで、そいつらは丸々してたけどw
日本のクマは木の実メインじゃなかったっけ？
海外では動物メインてのもいるらしいけど
鮭が豊富な地域では鮭メインで、そいつらは丸々してたけどw
375: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:43:22.04 ID:e0lzCZzX0
>>339 もともとオスは子グマの共食いするから、肉食いたい時は食うぽい
ただ狩りが不得手なだけ 肉とかは食うのかもね
不都合だから、これクマオタクは全然書かないなw
人が間引いていた昭和時代はツキノワでも最高200キロぐらいとか
今年でも、140キロのクマは複数補されたようだ
家畜の鶏とかアヒルなんか襲われ、最近は庭の柴犬もターゲット
果物やとうもろこしも爆食い
ただ狩りが不得手なだけ 肉とかは食うのかもね
不都合だから、これクマオタクは全然書かないなw
人が間引いていた昭和時代はツキノワでも最高200キロぐらいとか
今年でも、140キロのクマは複数補されたようだ
家畜の鶏とかアヒルなんか襲われ、最近は庭の柴犬もターゲット
果物やとうもろこしも爆食い
14: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:18:49.94 ID:opqNtGVr0
その考え方なら
猟友会への依頼を全部断ればいいでしょ
猟友会への依頼を全部断ればいいでしょ
667: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 14:13:03.15 ID:ipMKq2xK0
>>14
今断ったら代わりに出来る人がいないから。
猟友会が駆除しなくて良い体制を整えてくれって言ってるんだよ。
今断ったら代わりに出来る人がいないから。
猟友会が駆除しなくて良い体制を整えてくれって言ってるんだよ。
19: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:23:06.28 ID:8KMohS/a0
そこまでいくのはワガママになるような…自分の意志で技能を身に付け資格を得てたのだから
力ある者への社会からの要請ってもんがあるだろ
それに猟友会が会員増やしたり、ヒグマの生息数コントロールへの口出しが不十分だったことも今回の事態の原因の一つではあるだろう
力ある者への社会からの要請ってもんがあるだろ
それに猟友会が会員増やしたり、ヒグマの生息数コントロールへの口出しが不十分だったことも今回の事態の原因の一つではあるだろう
643: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 14:02:38.50 ID:7RTcPDOF0
>>19
見返りが低すぎるからな
お前みたいなやって当然みたいなカスもいるし
見返りが低すぎるからな
お前みたいなやって当然みたいなカスもいるし
23: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:25:40.18 ID:WxaASgck0
ハンターさんのお知恵を借りなきゃ
素人ばっかりでできんがな？
素人ばっかりでできんがな？
40: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:29:08.36 ID:jaj5lxwe0
>>23
熊狩のプロって日本にはほぼいない。犬連れてないサンデーハンターだけ。
熊狩のプロって日本にはほぼいない。犬連れてないサンデーハンターだけ。
84: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:39:31.68 ID:14KK3BrJ0
>>23
熊を狩っても昔みたいに金にならないから専門でやってる人はもういないだろ
精々イノシシや鴨
熊を狩っても昔みたいに金にならないから専門でやってる人はもういないだろ
精々イノシシや鴨
24: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:25:52.75 ID:aeh2ycqm0
猟友会という半ばボランティアに近い形（対価は払うが）で「お願い」でやってもらえる範囲じゃなくなってきた
確実な駆除とか迅速な対応とか言うならば特別部隊が任務としてあたるべき
確実な駆除とか迅速な対応とか言うならば特別部隊が任務としてあたるべき
63: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:35:43.06 ID:T8fMGUSc0
>>24
猟友会メンバーも駆除活動中は非常勤地方公務員としての立場を与えればいいと思うな
消防団みたいにね
予算つけて資機材準備して訓練の機会も設けて保険も用意して
公務中の事故等は自治体の指揮下ということで自治体が責任持って処理
猟友会メンバーも駆除活動中は非常勤地方公務員としての立場を与えればいいと思うな
消防団みたいにね
予算つけて資機材準備して訓練の機会も設けて保険も用意して
公務中の事故等は自治体の指揮下ということで自治体が責任持って処理
26: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:26:14.22 ID:bijl0tYn0
北海道のドングリ、広範囲で凶作 ヒグマ目撃は続出「常識通じない」
2025年10月11日 20時00分
ヒグマが食べる秋の山の木の実が少ないことが、北海道の調査でわかった。道内各地で市街地でのヒグマの出没が相次いでおり、道は10月末までとしていたヒグマ注意特別期間を11月末まで延長するなど緊張が高まっている。
2025年10月11日 20時00分
ヒグマが食べる秋の山の木の実が少ないことが、北海道の調査でわかった。道内各地で市街地でのヒグマの出没が相次いでおり、道は10月末までとしていたヒグマ注意特別期間を11月末まで延長するなど緊張が高まっている。
199: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:13:00.38 ID:DbqGIn1f0
>>26
常識がないのは朝日新聞じゃこら
自社のこと書いて笑わせるなｗ
常識がないのは朝日新聞じゃこら
自社のこと書いて笑わせるなｗ
29: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:26:38.96 ID:yonX0vpk0
>>1
猟銃って、害獣駆除をするから所持が許可されているんだよね。
害獣駆除という社会的責務を負わないのに
害獣駆除以外には人を傷つけるしか能の無い猟銃の所持を許可する意味が無いよ。
猟銃を(特にライフルという強力な猟銃を)持っているのに
害獣駆除が業務で対価が当然だと勘違いしている猟友会の考え方が間違っているよ。
猟銃って、害獣駆除をするから所持が許可されているんだよね。
害獣駆除という社会的責務を負わないのに
害獣駆除以外には人を傷つけるしか能の無い猟銃の所持を許可する意味が無いよ。
猟銃を(特にライフルという強力な猟銃を)持っているのに
害獣駆除が業務で対価が当然だと勘違いしている猟友会の考え方が間違っているよ。
39: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:28:52.79 ID:GnihhnXY0
>>29
↑
な？さっそくこういう風に言われる訳。
↑
な？さっそくこういう風に言われる訳。
46: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:31:16.90 ID:8KMohS/a0
>>39
害獣駆除業務の形で委託するとして行政が充分な報酬を用意して経費や福利厚生のフォローをしてなかったのがそもそもの原因だがな
害獣駆除業務の形で委託するとして行政が充分な報酬を用意して経費や福利厚生のフォローをしてなかったのがそもそもの原因だがな
105: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:45:28.13 ID:OFah94Yz0
>>46
サービスは只だと思い込んでる日本人
公務員が特に端緒
サービスは只だと思い込んでる日本人
公務員が特に端緒
214: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:22:11.46 ID:lcxFoAll0
>>105
タダ乗りして自分の手柄にするのが公務員よ
タダ乗りして自分の手柄にするのが公務員よ
257: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:40:48.63 ID:hWHiQdn90
>>214
同じ費用で出動回数は20分の1程度か？
自分たちでどうにもできなくなる代償は大きいね
同じ費用で出動回数は20分の1程度か？
自分たちでどうにもできなくなる代償は大きいね
679: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 14:20:40.87 ID:7RTcPDOF0
>>105
無職の戯言(о´∀`о)
無職の戯言(о´∀`о)
730: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 14:55:29.86 ID:Mj2g5eEl0
>>46
委託で福利厚生？
委託で福利厚生？
210: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:20:53.04 ID:W5SLxmlX0
>>39
一行ごとに改行するのは日教組の仕様。
一行ごとに改行するのは日教組の仕様。
130: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:53:36.25 ID:hxazPxG70
>>29
>猟銃って、害獣駆除をするから所持が許可されているんだよね。
そんなことはない
狩猟を趣味としてやるのも職業としてやるのでも許可される
空気銃の狩猟免許もある
空気銃で害獣駆除はできないことくらいは分かるよね
>猟銃って、害獣駆除をするから所持が許可されているんだよね。
そんなことはない
狩猟を趣味としてやるのも職業としてやるのでも許可される
空気銃の狩猟免許もある
空気銃で害獣駆除はできないことくらいは分かるよね
143: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:56:01.44 ID:DQJJtg0k0
>>29
害獣って、熊だけじゃないんだよね。
人間を襲うようなモンスターまで相手にしてられるかって話だよ。
害獣って、熊だけじゃないんだよね。
人間を襲うようなモンスターまで相手にしてられるかって話だよ。
338: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:25:47.90 ID:Wi1DYmmd0
>>143>>247
鹿や猪は箱罠と電気槍で十分だよ？
銃でとどめを刺すなんてオーバースペックだし、
銃猟は趣味の領域だよ。
鹿や猪は箱罠と電気槍で十分だよ？
銃でとどめを刺すなんてオーバースペックだし、
銃猟は趣味の領域だよ。
349: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:30:44.60 ID:rgvJRMBv0
>>338
北海道の話だからエゾ鹿もいるだろ
あれは罠はキツイ
あと銃猟の方が効率がいいよ
罠は罠のメリットあるけどな
とどめ刺しだけの話じゃない
北海道の話だからエゾ鹿もいるだろ
あれは罠はキツイ
あと銃猟の方が効率がいいよ
罠は罠のメリットあるけどな
とどめ刺しだけの話じゃない
391: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:52:43.58 ID:Gv1czhX+0
>>338
鹿を箱罠とか脳みそ腐っとるんか?
イノシシでも相当効率落ちるし賢い個体や箱罠を知ってる個体はなかなか掛からない
箱罠限定とかしたら日本の獣害が遥かに増える
今でも上で言われてる額よりだいぶ多いだろうし
自分の畑も何度もやられてるが行政から被害額とか聞かれたことない
鹿を箱罠とか脳みそ腐っとるんか?
イノシシでも相当効率落ちるし賢い個体や箱罠を知ってる個体はなかなか掛からない
箱罠限定とかしたら日本の獣害が遥かに増える
今でも上で言われてる額よりだいぶ多いだろうし
自分の畑も何度もやられてるが行政から被害額とか聞かれたことない
655: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 14:09:34.48 ID:BwqG0My80
>>338
猟銃は趣味の領域って自分で言っておきながら
害獣駆除の義務などと宣う人がここに！
ちな、害獣駆除免許と狩猟免許は別物です。
害獣駆除業者が猟銃取得許可取って
熊を狩るべき
猟銃は趣味の領域って自分で言っておきながら
害獣駆除の義務などと宣う人がここに！
ちな、害獣駆除免許と狩猟免許は別物です。
害獣駆除業者が猟銃取得許可取って
熊を狩るべき
247: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:38:06.67 ID:rgvJRMBv0
>>29
害獣が熊だけだとでも思ってんの？
最低限勉強してから書こうな
害獣が熊だけだとでも思ってんの？
最低限勉強してから書こうな
272: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:48:32.17 ID:DSvVfsc50
>>247
それもみんな行政にまかせれば良い
個人でやるのは小動物程度で良いよ
猿とかカラスより大きいのは行政扱いってきちんとわけたらいい
それもみんな行政にまかせれば良い
個人でやるのは小動物程度で良いよ
猿とかカラスより大きいのは行政扱いってきちんとわけたらいい
336: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:23:45.13 ID:rgvJRMBv0
>>272
行政って誰がやるんだよ
何も知らん奴が適当言ってて草
行政って誰がやるんだよ
何も知らん奴が適当言ってて草
342: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:27:26.94 ID:DSvVfsc50
>>336
行政が決める
一般市民はノータッチ、ストライキするんだよ
改善する時期
行政が決める
一般市民はノータッチ、ストライキするんだよ
改善する時期
354: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:31:40.24 ID:rgvJRMBv0
>>342
無理だろ
そもそも武器も法律も違う
安直すぎる
無理だろ
そもそも武器も法律も違う
安直すぎる
420: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:08:09.46 ID:HEJIV7vE0
>>29
害獣駆除が必要なら、真っ先に射されるのはお前だな
害獣駆除が必要なら、真っ先に射されるのはお前だな
34: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:28:15.68 ID:WxaASgck0
何人か猟友会から公務員に採用とかすべきじゃないのかな？
35: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:28:23.59 ID:sc9PCMBk0
７０、８０のじいさんに巨大ヒグマとやりあえって生な
と猟友会は悲鳴をあげてます
言ってることはわかる、いろいろ制度不良起こしてるんだよ
と猟友会は悲鳴をあげてます
言ってることはわかる、いろいろ制度不良起こしてるんだよ
58: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:34:40.20 ID:vsnHwy+t0
民間じゃなくて公務員としてのハンター組織を作るべき
熊以外にも鹿や猪などの害獣駆除もやる
民間の猟師は今いる人間以外は禁止にする
熊以外にも鹿や猪などの害獣駆除もやる
民間の猟師は今いる人間以外は禁止にする
68: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:36:46.46 ID:TPEEP5YU0
クマ駆除はリスクの割に報酬少なすぎだからな
命張るのに数万とか舐めてるのかって話
命張るのに数万とか舐めてるのかって話
74: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:37:48.21 ID:nG0pti9q0
全国の各市町村に山岳警備隊みたいな部署を公務員として設けるしかない
消防団がどこにでもあるように日本のほとんどの自治体で山岳警備は必要。猟銃免許必須
山林の管理、害獣の駆除、柵の設置や修理、境目のパトロール巡回
昔は山里が担っていた事を公務員がやる時代が来た
消防団がどこにでもあるように日本のほとんどの自治体で山岳警備は必要。猟銃免許必須
山林の管理、害獣の駆除、柵の設置や修理、境目のパトロール巡回
昔は山里が担っていた事を公務員がやる時代が来た
76: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:38:00.98 ID:e0lzCZzX0
猟師は身近に恐怖を感じているもんな
単年度でどんぐり不作だったらクマがコップから溢れるぐらいまで、クマを増やし続けた
国の責任は大きいわ
単年度でこんなに傷者が出ている西側先進国ってなさそう
ロシアとかは隠ぺいしそうだから知らんけど
単年度でどんぐり不作だったらクマがコップから溢れるぐらいまで、クマを増やし続けた
国の責任は大きいわ
単年度でこんなに傷者が出ている西側先進国ってなさそう
ロシアとかは隠ぺいしそうだから知らんけど
490: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:28:55.25 ID:qQvlpmdq0
>>76
てかロシアはまだハンターがいっぱい居るんじゃない？
てかロシアはまだハンターがいっぱい居るんじゃない？
80: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:39:06.61 ID:BfhyolhG0
本州のツキノワグマがチワワなら北海道のヒグマはドーベルマン
ぐらいの違いがあるからね
ヒグマってグリズリーやホッキョクグマと同種だから
ぐらいの違いがあるからね
ヒグマってグリズリーやホッキョクグマと同種だから
94: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:42:30.52 ID:e0lzCZzX0
>>80 今年のツキノワグマでも、140キロとかは複数補しているんで、チワワは無いけどなw
最高は昭和時代に、200キロぐらいのクマを捕獲したとか
最高は昭和時代に、200キロぐらいのクマを捕獲したとか
96: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:43:23.67 ID:5F6owEvz0
そりゃそうだよな
ボランティアでやるにはリスクが多すぎる
ボランティアでやるにはリスクが多すぎる
97: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:43:34.26 ID:Px1Dk3yC0
まあ趣味でやってる爺さんに頼むことじゃないわな
何のための公務員だ？
何のための公務員だ？
103: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:45:05.01 ID:00hwJpkp0
行政が対策部隊などを整備するまでは全面協力するって云ってるんだから
彼らを責める道理は無いわな
彼らを責める道理は無いわな
108: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:46:07.56 ID:FdbSdzbJ0
>>1
そもそもこの人らは趣味でハンターやってるだけだもんな
そもそもこの人らは趣味でハンターやってるだけだもんな
110: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:46:34.94 ID:p3fXrk690
猟友会メンバーの有志をきちんとした待遇で雇うならアリだろ
今の状態は中途半端で責任がハッキリしない
今の状態は中途半端で責任がハッキリしない
112: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:47:41.62 ID:VI3uGRuR0
プロ化して、見合った額で引き受けるしかないよ
危険作業だしね
危険作業だしね
138: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:55:03.24 ID:PCaB0J150
>>112
お金払えばいいわけでもなく、70〜80代が中心にやってて、あと１０年もしたら引退して居なくなる問題なんでは？
警察の中に害獣駆除課作って、危険手当てつけて配置するみたいなやり方しないといけないんじゃないかなー
お金払えばいいわけでもなく、70〜80代が中心にやってて、あと１０年もしたら引退して居なくなる問題なんでは？
警察の中に害獣駆除課作って、危険手当てつけて配置するみたいなやり方しないといけないんじゃないかなー
114: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:48:21.44 ID:xdsk5HsF0
力を借りたいのなら国がちゃんと雇ったれよ
やっすい小遣い銭じゃなくさぁ
やっすい小遣い銭じゃなくさぁ
116: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:49:26.05 ID:e0lzCZzX0
国有林が国土面積の約２割もあるってんだから
そこからガンガン、野生動物があふれてきて生活を脅かすとかおかしいからなあ
国の役人、大学などの研究者、民間作業員らが、徒歩で国有林を歩いても大丈夫と
思えるぐらいでないとさ
そこからガンガン、野生動物があふれてきて生活を脅かすとかおかしいからなあ
国の役人、大学などの研究者、民間作業員らが、徒歩で国有林を歩いても大丈夫と
思えるぐらいでないとさ
165: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:01:16.80 ID:PCaB0J150
>>116
国有林以外もすごいって
今みたいに円安じゃない時代が長かったから、円高時代に安い外国の木材に価格で太刀打ちできなくなって林業が衰退してしまった。
植林された林が放置されて、下草ぼうぼう。
林業がまだ生き残ってた時は間伐作業や枝払い作業で林にしょっちゅう人が入ってて、下草をしっかり刈って熊が隠れられる場所がなかった。
それが放置林になってるから、下が藪になってて、すぐそこまで熊が来て居ても見えないって状況になってしまった。
国有林以外もすごいって
今みたいに円安じゃない時代が長かったから、円高時代に安い外国の木材に価格で太刀打ちできなくなって林業が衰退してしまった。
植林された林が放置されて、下草ぼうぼう。
林業がまだ生き残ってた時は間伐作業や枝払い作業で林にしょっちゅう人が入ってて、下草をしっかり刈って熊が隠れられる場所がなかった。
それが放置林になってるから、下が藪になってて、すぐそこまで熊が来て居ても見えないって状況になってしまった。
175: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:05:22.46 ID:e0lzCZzX0
>>165 あー、山林を相続したが、売れないし手入れも行き届かないし、ってあるらしいね
管理しきれてないのに、国の高い森林率だけを誇っていい気になっていたような気がする
管理しきれてないのに、国の高い森林率だけを誇っていい気になっていたような気がする
200: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:13:57.48 ID:PCaB0J150
>>175
国の高い森林率って、国有地以外の森林の方がはるかに広いんでは？
誇るというより、日本は山が多い地形だから住むのに適してない土地が多いんだよ
中国人にはわからないと思うけどね。中国って禿山ばっかだもんね
国の高い森林率って、国有地以外の森林の方がはるかに広いんでは？
誇るというより、日本は山が多い地形だから住むのに適してない土地が多いんだよ
中国人にはわからないと思うけどね。中国って禿山ばっかだもんね
118: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:49:34.10 ID:qI4CZHhR0
本来クマ専門の会じゃないんだろ？
122: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:51:45.07 ID:ElGuasZ50
>>118
北海道なら自分の田んぼや畑食い荒らすイノシシやシカ狩る為に取った農家が大半じゃねえかなぁ…
北海道なら自分の田んぼや畑食い荒らすイノシシやシカ狩る為に取った農家が大半じゃねえかなぁ…
127: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:52:44.23 ID:+lBviaKM0
>>118
というか好んでヒグマやクマをターゲットにするハンターは日本に殆どいない
狩るのにリスクが高い上に狩っても食えない売れない（適切な処理に手間と時間と金がかかる）
処分費用と手間ばかり掛かる厄介者
というか好んでヒグマやクマをターゲットにするハンターは日本に殆どいない
狩るのにリスクが高い上に狩っても食えない売れない（適切な処理に手間と時間と金がかかる）
処分費用と手間ばかり掛かる厄介者
139: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:55:19.97 ID:14KK3BrJ0
>>127
昔は肉が貴重だったから集落レベルで分け合ってたからな
昔は肉が貴重だったから集落レベルで分け合ってたからな
142: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:55:59.22 ID:CYHL0z4f0
>>127
1番食べやすい味は鹿で美味いという人が結構いる猪でも臭み抜く下処理大変だからな......
1番食べやすい味は鹿で美味いという人が結構いる猪でも臭み抜く下処理大変だからな......
120: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:50:46.24 ID:CYHL0z4f0
ほぼ手当なしで命懸けでやらされてそれでもまだイヤミばかりいわれるそんな協会だ......
144: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:56:10.54 ID:9Oga/Rkk0
>>120
イヤミどころかマスコミに熊駆除したハンターを晒されるせいで
日本中の熊愛護基地がハンターに嫌がらせや熊を責める電話や抗議で
熊駆除したハンターの生活を脅かすまで起きてるんだろ
イヤミどころかマスコミに熊駆除したハンターを晒されるせいで
日本中の熊愛護基地がハンターに嫌がらせや熊を責める電話や抗議で
熊駆除したハンターの生活を脅かすまで起きてるんだろ
123: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:51:51.24 ID:PCaB0J150
70代や80代のおじいさんが危険な猛獣に立ち向かってるのって異常な光景だと思う。
ボランティア程度のお金払って命かけさせてる
ボランティア程度のお金払って命かけさせてる
132: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:53:51.61 ID:CYHL0z4f0
>>123
それも弁当代や弾薬代にも足りないっていうしさ
昔からこの国って口だけ勇ましい事ばかりいう国士様だらけだよな
それも弁当代や弾薬代にも足りないっていうしさ
昔からこの国って口だけ勇ましい事ばかりいう国士様だらけだよな
140: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:55:30.09 ID:zY4FfVZ90
アンチ「クマ狩らないなら免許を取り上げろ！」
猟友会員「もう歳だし別に免許いらないわ」
どうすんのこれ
猟友会員「もう歳だし別に免許いらないわ」
どうすんのこれ
154: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 09:57:33.18 ID:z7hLHnlN0
一匹9000円だっけ？70歳すぎて100kg以上もある箱罠を設置するのも酷すぎるし、やってられないよな
それなのに全国からはクレームくるし
それなのに全国からはクレームくるし
162: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:00:38.71 ID:uqEuJpHu0
クマを駆除しない猟友会て
それただの老人会や
それただの老人会や
166: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:02:28.27 ID:ElGuasZ50
>>162
イノシシも鹿も猿も、何なら野鳥もいるので…
イノシシも鹿も猿も、何なら野鳥もいるので…
170: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:03:39.86 ID:9Oga/Rkk0
>>162
元々猟師の多くが本業が農業とかしてて畑荒らす害獣駆除で猟師ライセンス取るらしいよ
元から熊撃ち専門じゃないだろ
熊専門のマタギは絶滅したし
元々猟師の多くが本業が農業とかしてて畑荒らす害獣駆除で猟師ライセンス取るらしいよ
元から熊撃ち専門じゃないだろ
熊専門のマタギは絶滅したし
182: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:07:38.65 ID:JEUKFvA/0
>>170
狩猟免許受験の動機は畑荒らす害獣駆除が35%でトップやな
次点でジビエに興味が24%
狩猟免許受験の動機は畑荒らす害獣駆除が35%でトップやな
次点でジビエに興味が24%
396: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:54:16.50 ID:RB+QETQe0
>>182
農地の害獣駆除と食肉目的で6割だな
自分の耕作地でもなく肉の不味い熊なんてわざわざ撃ちに行きたくないわな
農地の害獣駆除と食肉目的で6割だな
自分の耕作地でもなく肉の不味い熊なんてわざわざ撃ちに行きたくないわな
511: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:35:38.21 ID:RB+QETQe0
そもそもその傷力は>>182で説明されてるとおりの目的に必要だから法的に許可されてる訳で
188: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:09:25.64 ID:Gv1czhX+0
>>170
うちの猟友会だと基本それだね
たまに本業が農家じゃない人が入ってくるけど免許更新せず辞めてく
ジビエを楽しみたい、田舎で自給自足!みたいな人で続いた人見たことない
うちの猟友会だと基本それだね
たまに本業が農家じゃない人が入ってくるけど免許更新せず辞めてく
ジビエを楽しみたい、田舎で自給自足!みたいな人で続いた人見たことない
163: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:01:05.23 ID:AHw6Rzlo0
国が猟友会に甘えてるから法整備が進まないってのはあるかも？
179: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:06:40.27 ID:YqN4fjcZ0
>>163
猟友会は民間の銃所持に対する感情を緩和するために社会貢献活動してるわけだけど、仕事じゃないから手弁当で使い放題とか呼べば来るとか思われても困る
そもそも猟師の猟友会加盟率は5割程度なんだから、雇用なり請負の条件を提示して広くプロの猟師を募るべきなんだよね
猟友会は民間の銃所持に対する感情を緩和するために社会貢献活動してるわけだけど、仕事じゃないから手弁当で使い放題とか呼べば来るとか思われても困る
そもそも猟師の猟友会加盟率は5割程度なんだから、雇用なり請負の条件を提示して広くプロの猟師を募るべきなんだよね
167: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:02:37.31 ID:7GL+FUHO0
＞＞162
自分の畑や牧場を守ってるんやで
関係ないとこに命の危険おかして、しかも怪我してもんでも1円も補償されないのに行きますかって話
自分の畑や牧場を守ってるんやで
関係ないとこに命の危険おかして、しかも怪我してもんでも1円も補償されないのに行きますかって話
169: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:03:23.18 ID:yOUqZd1t0
猟銃免許も返上とセットでね
都合のいいことばっかりいってんじゃねーよ
都合のいいことばっかりいってんじゃねーよ
178: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:06:31.90 ID:zY4FfVZ90
>>169
お前が都合のいいこと言ってるなよ
さっさとお前自身のためにクマ退治しに行けよ、他人にやってもらおうと思うなよ
普通は自治体が雇用してやることなんだよ
お前が都合のいいこと言ってるなよ
さっさとお前自身のためにクマ退治しに行けよ、他人にやってもらおうと思うなよ
普通は自治体が雇用してやることなんだよ
172: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:04:26.64 ID:XBbUXXyE0
日当二十万くらいにして公募すれば良いよ
日当5000円で強制参加とかやめなよ
日当5000円で強制参加とかやめなよ
181: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:07:28.52 ID:21mr5JUU0
>>172
獣害駆除目的でライフル所持を許されてるのに、熊撃つのは嫌ですって筋通らんじゃん？
北海道猟友会って、民家に当たりうるところで発砲したのに逆切れていたり、
人氏にだしたのに犯人逃げてたりしてるとこだし、他はとかくあそこはかなり腐りきってるよ
獣害駆除目的でライフル所持を許されてるのに、熊撃つのは嫌ですって筋通らんじゃん？
北海道猟友会って、民家に当たりうるところで発砲したのに逆切れていたり、
人氏にだしたのに犯人逃げてたりしてるとこだし、他はとかくあそこはかなり腐りきってるよ
193: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:12:00.00 ID:+lBviaKM0
>>181
＞獣害駆除目的でライフル所持を許されてるのに、熊撃つのは嫌ですって筋通らんじゃん？
あほかｗ
ライフル銃は別に害獣駆除目的以外でも所持できる
もともと10年間継続して猟銃の所持の許可受けてたら特に目的は問われない
＞獣害駆除目的でライフル所持を許されてるのに、熊撃つのは嫌ですって筋通らんじゃん？
あほかｗ
ライフル銃は別に害獣駆除目的以外でも所持できる
もともと10年間継続して猟銃の所持の許可受けてたら特に目的は問われない
346: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:29:36.41 ID:21mr5JUU0
>>193 全国猟友会を立ち上げた人がGHQに獣害駆除目的での銃所持許可を嘆願しにいったのが
日本の銃器許可の起こり。
実際、狩猟目的であれば許可を簡易化させて取得できるし、それで取っている人も多い。
あーだこーだ言ってる間に、マジでキリギリスみたいな事いってたら民間人が獣害対策で銃器持てなくなるよ
日本の銃器許可の起こり。
実際、狩猟目的であれば許可を簡易化させて取得できるし、それで取っている人も多い。
あーだこーだ言ってる間に、マジでキリギリスみたいな事いってたら民間人が獣害対策で銃器持てなくなるよ
358: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:35:34.26 ID:DSvVfsc50
>>346
今の時代なら銃火器に頼らずともろうと思えばやれるからね
銃火器の上位互換は沢山有る
今の時代なら銃火器に頼らずともろうと思えばやれるからね
銃火器の上位互換は沢山有る
363: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:37:17.62 ID:+lBviaKM0
>>346
発端が何であれ現行法には何処にもそんな規定はない
現行法におけるライフル所持の要件は以下の通り
一 狩猟又は有害鳥獣駆除の用途に供するためライフル銃を所持しようとする者にあつては、次のいずれかに該当する者
イ ライフル銃による獣類の捕獲等を職業とする者（ハに該当する者を除く。）
ロ 事業に対する被害を防止するためライフル銃による獣類の捕獲等を必要とする者（イ又はハに該当する者を除く。）
ハ 継続して十年以上第四条第一項第一号の規定による猟銃の所持の許可を受けている者
結局のところ、ライフル銃の所持は10年以上継続して猟銃を所持してりゃOK
あとは「職業猟師」と「事業に対する被害を防止するために使用する者」は
その10年の条件の対象外ってだけ
害獣駆除に関しても「事業に対する被害を防止するため」であって、事業外のことは関係ない
他所で出たクマの駆除なんてライフル所持者に何の責任もない
発端が何であれ現行法には何処にもそんな規定はない
現行法におけるライフル所持の要件は以下の通り
一 狩猟又は有害鳥獣駆除の用途に供するためライフル銃を所持しようとする者にあつては、次のいずれかに該当する者
イ ライフル銃による獣類の捕獲等を職業とする者（ハに該当する者を除く。）
ロ 事業に対する被害を防止するためライフル銃による獣類の捕獲等を必要とする者（イ又はハに該当する者を除く。）
ハ 継続して十年以上第四条第一項第一号の規定による猟銃の所持の許可を受けている者
結局のところ、ライフル銃の所持は10年以上継続して猟銃を所持してりゃOK
あとは「職業猟師」と「事業に対する被害を防止するために使用する者」は
その10年の条件の対象外ってだけ
害獣駆除に関しても「事業に対する被害を防止するため」であって、事業外のことは関係ない
他所で出たクマの駆除なんてライフル所持者に何の責任もない
173: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:04:34.85 ID:dDse+wcz0
公務員ハンターを高給で雇えばいい
186: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:09:14.94 ID:nG0pti9q0
このご時世
プロのレンジャーの会社を作ったら儲かりそうなんだけど
金はない、払いたくない、ときたもんだ
プロのレンジャーの会社を作ったら儲かりそうなんだけど
金はない、払いたくない、ときたもんだ
190: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:10:55.93 ID:gXNbHETX0
>>1
タイトルだけで見たら
最近役に立たないことで有名になった鈴木知事にお願いして警察や自衛隊と協力するようにしたらどうで？
と思ったらちゃんと要望してて偉い
タイトルだけで見たら
最近役に立たないことで有名になった鈴木知事にお願いして警察や自衛隊と協力するようにしたらどうで？
と思ったらちゃんと要望してて偉い
191: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:11:08.43 ID:3+sESsm20
熊が出る道警や東北なんかの県警と合同でSWATみたいなの作ればよくね？
山岳救助隊であれだけの予算かけられるんだからできるだろ
山岳救助隊であれだけの予算かけられるんだからできるだろ
195: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:12:20.52 ID:BfhyolhG0
人里に多く現れるようになった原因の一つにメガソーラーによる山林の伐採などが上げられてるけど
乱開発によって住処がなくなってるのであれば気の毒なことだ
乱開発によって住処がなくなってるのであれば気の毒なことだ
205: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:16:45.42 ID:e0lzCZzX0
>>195 元々そんなにクマちゃんを高待遇してないから日本は
江戸時代はハゲ山だらけ アイヌは弓矢でクマ狩猟
東日本や中部の各地に、マタギの里があり、人口密集地にクマだらけとかにならないよう
藩がマタギ奨励していたらしいです
焚き木、建材などがないと人が暮らせない
今のトラックに当たるのが木造船
人口林は人の需要のためで、クマちゃんのために植えた木じゃないのに
だからふもとに近いパターンも多い
ねぐらにされたり やりたい放題
江戸時代はハゲ山だらけ アイヌは弓矢でクマ狩猟
東日本や中部の各地に、マタギの里があり、人口密集地にクマだらけとかにならないよう
藩がマタギ奨励していたらしいです
焚き木、建材などがないと人が暮らせない
今のトラックに当たるのが木造船
人口林は人の需要のためで、クマちゃんのために植えた木じゃないのに
だからふもとに近いパターンも多い
ねぐらにされたり やりたい放題
240: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:33:39.68 ID:Gv1czhX+0
>>205
日本は熊好待遇だぞ
土地余ってる国除いたら他の先進国は野生の熊はすべて根絶して動物園とかで管理だぞ
日本は熊好待遇だぞ
土地余ってる国除いたら他の先進国は野生の熊はすべて根絶して動物園とかで管理だぞ
196: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:12:22.80 ID:nG0pti9q0
タダで安全が手に入ると思っていた大多数の日本人に問題がある
安全は金で買うのが当たり前
安全は金で買うのが当たり前
197: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:12:27.71 ID:N3f7nUnv0
>>1
クマ戦争だ！
クマ戦争だ！
207: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:18:17.12 ID:fyj5UZQj0
北海道だけ手軽にライフル持てれば自分で狩るだろ
212: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:21:22.75 ID:0eJGc2eL0
>>207
日本のゴッサムシティ旭川で銃所持が簡単になったら大変だろ
日本のゴッサムシティ旭川で銃所持が簡単になったら大変だろ
213: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:22:07.39 ID:BvrQx8yd0
熊狩り専用部隊のハンター公務員爆誕する？
216: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:24:39.84 ID:zLZVV8Z80
猟銃取り上げろとか言ってるアホは、北海道の害獣がヒグマだけだと思ってるんだろうか？
エゾシカやアライグマなんかも増えて問題起きてるのに
エゾシカやアライグマなんかも増えて問題起きてるのに
220: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:25:40.65 ID:4xlGljV60
春グマ駆除を高報酬でやって欲しいね
ちょっと絶滅しちゃうかな？ぐらいの感じでいいよ
「幻の猛獣！クマ！」てポジションにしよう
ちょっと絶滅しちゃうかな？ぐらいの感じでいいよ
「幻の猛獣！クマ！」てポジションにしよう
222: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:27:35.64 ID:DSvVfsc50
それが良いよ
この機会逃したらグダグダになる
負の遺産を無くしていくのが正解だと思います
頑張れ
そして今までよく頑張った
お疲れ様
この機会逃したらグダグダになる
負の遺産を無くしていくのが正解だと思います
頑張れ
そして今までよく頑張った
お疲れ様
230: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:31:25.64 ID:e0lzCZzX0
北海道は免許取り消し事件もあったしなあ
ヒグマをいつも1発で仕留めていた、凄腕の猟友会支部長で北大卒、市議も務めていたとか
地域貢献していた人に厳しすぎ
ヒグマをいつも1発で仕留めていた、凄腕の猟友会支部長で北大卒、市議も務めていたとか
地域貢献していた人に厳しすぎ
235: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:32:29.48 ID:r3AXV05U0
北海道で猟友会入っててクマが嫌とかよく分からんな
248: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:38:08.25 ID:e0lzCZzX0
>>235 かつては北海道でも、ここまでのクマ密度、酷使じゃなかったんでしょ
約30年も春猟を禁止って、道民が怒ってるよ
冬眠明けのクマのほうが、動きが多少緩慢でマシ
雪で足跡やフン見やすいとかはあるそう
春といっても、残雪がしっかりある山に入るから、ニンゲンは歩くのが慣れてないと大変らしいけど
約30年も春猟を禁止って、道民が怒ってるよ
冬眠明けのクマのほうが、動きが多少緩慢でマシ
雪で足跡やフン見やすいとかはあるそう
春といっても、残雪がしっかりある山に入るから、ニンゲンは歩くのが慣れてないと大変らしいけど
254: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:40:00.14 ID:+lBviaKM0
>>235
北海道の猟銃持ちは殆どが自分ちの農地の獣害対策（エゾジカがメイン）だぞ
基本的にヒグマなんて撃つこと考えてない
北海道の猟銃持ちは殆どが自分ちの農地の獣害対策（エゾジカがメイン）だぞ
基本的にヒグマなんて撃つこと考えてない
243: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:35:39.64 ID:4J9v/FTg0
たしか散弾銃で弾倉2発、ライフルで弾倉5発って厳しく制限されてるんだよね
薬室に入れてもいいみたいだからプラス1発でしばられてるのにヒグマと戦わされて本当に不憫
薬室に入れてもいいみたいだからプラス1発でしばられてるのにヒグマと戦わされて本当に不憫
266: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:45:19.44 ID:9Oga/Rkk0
>>243
酷いな
弾数制限解除しないと山なんだからもし熊数匹に会ったらオシマイじゃん
熊駆除の時は弾数制限解除すべきだ
酷いな
弾数制限解除しないと山なんだからもし熊数匹に会ったらオシマイじゃん
熊駆除の時は弾数制限解除すべきだ
249: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:38:44.23 ID:ot2CVf5x0
何故か人間にも攻撃されるしな
逆にいいことあるの？
逆にいいことあるの？
261: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:44:36.10 ID:S3v2TL9X0
北海道なら自衛隊で特別チームを作れば良い、対ヒグマ特別チームを
装備はバレットM82対物ライフルなどで
装備はバレットM82対物ライフルなどで
273: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:48:36.86 ID:7uPDJd9X0
そらそうやろ
そもそも国民の命を守るのは国家から銃という暴力を許可されて税金で食ってる警察やら自衛隊の仕事
国民から銃もボウガンさえ取り上げてんのに国民の命を守らないのは政府の怠慢でしかない
そもそも国民の命を守るのは国家から銃という暴力を許可されて税金で食ってる警察やら自衛隊の仕事
国民から銃もボウガンさえ取り上げてんのに国民の命を守らないのは政府の怠慢でしかない
274: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:49:08.12 ID:J+EvDcbb0
寝言は寝て言え
熊絶滅させたら休んでいいよ
熊絶滅させたら休んでいいよ
289: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:00:55.64 ID:DU7phdfQ0
>>274
せめてちゃんとした契約結んで正当な対価わ払うべきだよ
ボランティアでんでたまるかよ
せめてちゃんとした契約結んで正当な対価わ払うべきだよ
ボランティアでんでたまるかよ
277: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:51:23.94 ID:UPvLnZfR0
クマと猟銃で戦うのって縛りプかなんか？
281: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:53:41.87 ID:DSvVfsc50
>>277
無理目の法律でがんじがらめの縛りプ
無理目の法律なのは公務員が責任取りたく無いから
無理目の法律でがんじがらめの縛りプ
無理目の法律なのは公務員が責任取りたく無いから
283: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:55:56.10 ID:nG0pti9q0
何も無い上に危険まで付いてきたら
過疎化がさらに進むよなぁ
国が予算設けて思い切ったことするしかないんじゃないの
過疎化がさらに進むよなぁ
国が予算設けて思い切ったことするしかないんじゃないの
284: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 10:57:24.31 ID:nxx43UAM0
江戸時代の労役じゃあるまいしなんでいつまでも民間に駆除押し付けてんだよ
ボランティアでなんで安い手間賃で命かけて駆除せんとならんの
ボランティアでなんで安い手間賃で命かけて駆除せんとならんの
295: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:05:32.80 ID:7GL+FUHO0
>>284
熊の保護政策に転じた法律のままやってるから
熊の保護政策に転じた法律のままやってるから
290: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:01:15.13 ID:zeOsSMrb0
熊駆除は警察の仕事にしろよ
299: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:06:21.58 ID:Gr/MflxI0
>>1
今まで猟友会以外でクマ駆除を生業とするような組織ってなかったの？
今まで猟友会以外でクマ駆除を生業とするような組織ってなかったの？
305: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:10:43.63 ID:7GL+FUHO0
>>299
そもそも1980年代に熊が減って駆除やめて保護政策に転じた法律が今生きてるから
猟友会しか出来ないからやって貰ってるだけで、猟友会も生業にしてるわけではない
1980年代までは一頭40万の報奨金出てたので、猟師複数人が猟犬連れて山で狩りして
数ヶ月生活できた。
今はやればやるだけ赤字なのを、猟友会にボランティアでやって貰ってる。
そもそも1980年代に熊が減って駆除やめて保護政策に転じた法律が今生きてるから
猟友会しか出来ないからやって貰ってるだけで、猟友会も生業にしてるわけではない
1980年代までは一頭40万の報奨金出てたので、猟師複数人が猟犬連れて山で狩りして
数ヶ月生活できた。
今はやればやるだけ赤字なのを、猟友会にボランティアでやって貰ってる。
314: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:13:38.07 ID:7uPDJd9X0
>>305
今は一頭駆除で1万だったか
40万でも命かけるなら安いが1万とか端金で今まで動いてくれてたの感謝しなきゃならんのに
例の議員やら愛護団体からは罵声食らうは、警察に許可得たのに書類送検されるわやってられんわな
こんなにまでされて動いてくれてた時点で感謝しなきゃならんわ
今は一頭駆除で1万だったか
40万でも命かけるなら安いが1万とか端金で今まで動いてくれてたの感謝しなきゃならんのに
例の議員やら愛護団体からは罵声食らうは、警察に許可得たのに書類送検されるわやってられんわな
こんなにまでされて動いてくれてた時点で感謝しなきゃならんわ
316: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:15:27.38 ID:nxx43UAM0
>>314
プロのマタギが復活出来るぐらいの手厚い報奨金出すかだな
食っていければやる人は絶対にいる
プロのマタギが復活出来るぐらいの手厚い報奨金出すかだな
食っていければやる人は絶対にいる
332: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:22:51.42 ID:e0lzCZzX0
>>305 そりゃ高い
秋田の昔のマタギは、クマを仕留めたらおめでとう、と言ってたらしいな
肉、肝、毛皮と収入になるから
ボランティア活動じゃ限度ありすぎ
秋田の昔のマタギは、クマを仕留めたらおめでとう、と言ってたらしいな
肉、肝、毛皮と収入になるから
ボランティア活動じゃ限度ありすぎ
304: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:10:39.25 ID:7uPDJd9X0
警察にライフル撃たせる許可出したんだから警察が駆除しろよ
民間ボランティアに命がけせてた今までが異常やったんや
民間ボランティアに命がけせてた今までが異常やったんや
308: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:12:07.09 ID:s/c+xZqb0
東北や北海道では1日数回呼び出しが掛かるんだろ
でも熊駆除を専業に出来るほどの稼ぎにはならない
資格持ち＋技能持ちなのに薄給使い潰しみたいな搾取構造、本当にふざけてるよな
熊駆除は警察に移行するのが適切だろうよ
各地で組織的に熊駆除部隊を育成していくのにも警察機構は都合が良い
技能向上を目的とした競技会を定期開催してノウハウ蓄積させていけば良い
でも熊駆除を専業に出来るほどの稼ぎにはならない
資格持ち＋技能持ちなのに薄給使い潰しみたいな搾取構造、本当にふざけてるよな
熊駆除は警察に移行するのが適切だろうよ
各地で組織的に熊駆除部隊を育成していくのにも警察機構は都合が良い
技能向上を目的とした競技会を定期開催してノウハウ蓄積させていけば良い
313: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:12:55.08 ID:FRzuVQSj0
警察の作ったルールがあまりにも現実を無視してるからな
警察が駆除できるようになった今、自分たちの血を流してルール変更しろってのは当たり前なのよ
警察が駆除できるようになった今、自分たちの血を流してルール変更しろってのは当たり前なのよ
322: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:17:20.02 ID:5TlxV7I40
やっぱり箱罠で生きようと必にもがいてる動物をすのは抵抗あるんだろ。遠くの野生動物をすのとはわけがちがう
327: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:20:01.63 ID:s/c+xZqb0
>>322
そんな事に抵抗を感じる奴はそもそも狩猟免許を取得しないだろうよ
そんな事に抵抗を感じる奴はそもそも狩猟免許を取得しないだろうよ
329: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:21:14.28 ID:nxx43UAM0
>>327
動物撃つのは抵抗あるよな
クレー射撃とかはしてみたいけど
動物撃つのは抵抗あるよな
クレー射撃とかはしてみたいけど
362: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:36:24.81 ID:ni93dOOK0
>>322
何勘違いしてるのか知らんが遠くで撃っても頭部を撃たない限り一撃でぬ事は少なくて必に脚引きずってでも逃げようとするぞ
近づいて回収する時に鹿でさえ激しくもがくけど状況によっちゃナタで首切って血抜き兼ねてトドメ刺しするから罠猟だろうが銃猟だろうが変わらんよ
何勘違いしてるのか知らんが遠くで撃っても頭部を撃たない限り一撃でぬ事は少なくて必に脚引きずってでも逃げようとするぞ
近づいて回収する時に鹿でさえ激しくもがくけど状況によっちゃナタで首切って血抜き兼ねてトドメ刺しするから罠猟だろうが銃猟だろうが変わらんよ
328: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:20:52.86 ID:WWJRV85S0
>>1
副議長たちが竹槍と野球バットでやってくれるだろ
その様子を炬燵でお茶菓子食いながら見てればいいよ
副議長たちが竹槍と野球バットでやってくれるだろ
その様子を炬燵でお茶菓子食いながら見てればいいよ
337: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:24:42.41 ID:qkKISgp60
熊の駆除がほぼ義務となるなら、こんな趣味はやらないな
命の危険を侵して、コンビニバイト以下の手当てと実費負担で赤字
熊が出たら時間に関係なく要請
どんな罰ゲームだよw
命の危険を侵して、コンビニバイト以下の手当てと実費負担で赤字
熊が出たら時間に関係なく要請
どんな罰ゲームだよw
343: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:28:12.11 ID:Wi1DYmmd0
>>337
ほんとそう。
猟銃の(とくにライフル銃の)所持は、駆除業者と射撃練習場だけにするべきだよ。
害獣駆除は地方自治体が入札で駆除業者に出せばいい。
ほんとそう。
猟銃の(とくにライフル銃の)所持は、駆除業者と射撃練習場だけにするべきだよ。
害獣駆除は地方自治体が入札で駆除業者に出せばいい。
355: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:32:29.27 ID:nxx43UAM0
>>343
長野や長崎でアホニートが合法銃で人したせいでただでさえ厳しくなってるのに...
山上の事件の時猟友会の人が画像で白煙が上がってる（火薬が黒色火薬）の見て「ああよかった、合法銃ではないようです」と安堵してたのが印象的だった
長野や長崎でアホニートが合法銃で人したせいでただでさえ厳しくなってるのに...
山上の事件の時猟友会の人が画像で白煙が上がってる（火薬が黒色火薬）の見て「ああよかった、合法銃ではないようです」と安堵してたのが印象的だった
351: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:31:00.64 ID:7GL+FUHO0
>>337
そもそも猟友会が”趣味の団体”を強調しているのは
戦前の警察指揮下の大日本猟友会への反省だからなあ
実際に完全趣味でやってる人は、免許取得段階で25％
あとは自分の畑や村の畑を守るため
そもそも猟友会が”趣味の団体”を強調しているのは
戦前の警察指揮下の大日本猟友会への反省だからなあ
実際に完全趣味でやってる人は、免許取得段階で25％
あとは自分の畑や村の畑を守るため
340: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:27:16.04 ID:Eu7pbmtN0
熊駆除に協力しない猟友会など必要無い
警察は猟友会会員の猟銃所持許可を厳しくして持てないようにしてやれ
猟銃を持ってない猟友会にしてやれ
水鉄砲で猟に行け
警察は猟友会会員の猟銃所持許可を厳しくして持てないようにしてやれ
猟銃を持ってない猟友会にしてやれ
水鉄砲で猟に行け
341: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:27:24.14 ID:Apog6FKh0
猟友会なんて、地元の草野球チームみたいなもんだろ。
たまたまバットじゃなく猟銃使ってるから頼まれてやってただけで。
そんな連中に生命かけさせんなよ。
たまたまバットじゃなく猟銃使ってるから頼まれてやってただけで。
そんな連中に生命かけさせんなよ。
352: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:31:07.80 ID:s/c+xZqb0
猟友会なんて農地持ちが作物目当てにやってくる鹿とか小型動物駆除の為に狩猟免許取得して
1人では手が回らないから互助活動して技能継承するための会でしかない
元から地域貢献の義務なんか無いんだよ
1人では手が回らないから互助活動して技能継承するための会でしかない
元から地域貢献の義務なんか無いんだよ
356: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:32:45.44 ID:f3t/jbFP0
責任もって役人がやれよ
何十キロのスピードで向かって来るヒグマに
正確に命中させるんだ
何十キロのスピードで向かって来るヒグマに
正確に命中させるんだ
369: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:39:50.89 ID:a99up9rv0
>>356
クマ撃ちは遠距離から一発必中だよ
動いてる、ましてや向かってくるクマなんて撃てない
クマ撃ちは遠距離から一発必中だよ
動いてる、ましてや向かってくるクマなんて撃てない
389: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:50:47.02 ID:+lBviaKM0
>>369
そういやアメリカのYouTube動画で
向かってくる（突進してくる）ヒグマを撃てるかどうかの実証動画があった
レールを使ってヒグマの絵を描いた板をヒグマと同じ速度で動かすんだけど、
素人はまず間に合わないし当たらない、小銃の扱いに慣れてる元軍人でも危うい
プロのハンターでも直前で何とかって感じだった
ヒグマがクソ速い上に向かってくると狙うところが頭だけになるんで物凄く難しいようだね
そういやアメリカのYouTube動画で
向かってくる（突進してくる）ヒグマを撃てるかどうかの実証動画があった
レールを使ってヒグマの絵を描いた板をヒグマと同じ速度で動かすんだけど、
素人はまず間に合わないし当たらない、小銃の扱いに慣れてる元軍人でも危うい
プロのハンターでも直前で何とかって感じだった
ヒグマがクソ速い上に向かってくると狙うところが頭だけになるんで物凄く難しいようだね
357: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:33:49.94 ID:7GL+FUHO0
＞＞344
我が国では車上では銃に弾を込めることも違法です
米国風の車乗ってのハントが完全に禁止なのよね
まあホビーとしての狩猟の法律で猛獣を駆除しようとしているのがおかしいのだが
我が国では車上では銃に弾を込めることも違法です
米国風の車乗ってのハントが完全に禁止なのよね
まあホビーとしての狩猟の法律で猛獣を駆除しようとしているのがおかしいのだが
365: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:38:04.23 ID:POqTlCGL0
>>357
当然法に手を入れろって話以外ありえんでしょ
装弾云々どころかドローンで警戒警備だって現行法じゃ制約だらけで非現実的なんだから
当然法に手を入れろって話以外ありえんでしょ
装弾云々どころかドローンで警戒警備だって現行法じゃ制約だらけで非現実的なんだから
377: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:44:06.94 ID:tGWp6Ygg0
クマは追い払うとか、電気柵を張るとか、箱罠で捕獲して餌がありそうな奥地に放獣するとか、捕以外の代替手段は考えられなかったのでしょうか
382: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:45:47.12 ID:DSvVfsc50
>>377
数十年そうしてきた結果がこれ
そもそもの時点で間違ってたんだよ
数十年そうしてきた結果がこれ
そもそもの時点で間違ってたんだよ
386: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:48:42.27 ID:a99up9rv0
>>377
毛皮が厚いから電気柵をすり抜けるくらい朝飯前
箱罠にかからないクマが増えて捕獲率はどんどん下がってる
山の奥に帰したところで、栄養価の高い食い物が人間の近くにあると学習してるからすぐ戻ってくる
数を減らす以外に被害を小さくする方法はない
毛皮が厚いから電気柵をすり抜けるくらい朝飯前
箱罠にかからないクマが増えて捕獲率はどんどん下がってる
山の奥に帰したところで、栄養価の高い食い物が人間の近くにあると学習してるからすぐ戻ってくる
数を減らす以外に被害を小さくする方法はない
494: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:29:39.14 ID:nOQdmvhM0
>>377
テレビでやってたけど熊も学習能力あるからね
電気柵とかは下に穴掘ったり強行突破したり、そもそも避けて入口見つけたり
してるのもいるから
テレビでやってたけど熊も学習能力あるからね
電気柵とかは下に穴掘ったり強行突破したり、そもそも避けて入口見つけたり
してるのもいるから
385: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:48:15.05 ID:hIsOXKvU0
都市伝説的な白人の金持ちの密猟ツアーってあるじゃん
アフリカとかで希少動物の密猟ツアー
そういう人達に合法日本熊ハンティングツアー募集ってできないのかな
優秀なガイドを用意するのが大変か
アフリカとかで希少動物の密猟ツアー
そういう人達に合法日本熊ハンティングツアー募集ってできないのかな
優秀なガイドを用意するのが大変か
394: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:53:49.82 ID:6wjSo21I0
>>385
ありゃ大自然だからできるんじゃないか？
日本は山菜きのこ取りの年寄りがウロチョロしてるからだめだろ
ありゃ大自然だからできるんじゃないか？
日本は山菜きのこ取りの年寄りがウロチョロしてるからだめだろ
401: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:58:19.39 ID:Gv1czhX+0
>>385
熊なんて全然レアじゃないし、日本の規制まみれのごみ銃で
更に平地ではなく見通しの悪い山林なんて誰もやりたがらんだろ
北米だとレンジャー出動手当で1回100万円程度とのこと
熊なんて全然レアじゃないし、日本の規制まみれのごみ銃で
更に平地ではなく見通しの悪い山林なんて誰もやりたがらんだろ
北米だとレンジャー出動手当で1回100万円程度とのこと
388: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:50:04.26 ID:v3ArVoaG0
何のための猟師なのかな？
強い敵出てきたら逃げちゃうとか
結局弱い者いじめ状態の猟だった訳？
強い敵出てきたら逃げちゃうとか
結局弱い者いじめ状態の猟だった訳？
402: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:00:51.14 ID:57XGxoK70
>>388
IDコロコロして同じこと繰り返すADHD
IDコロコロして同じこと繰り返すADHD
410: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:03:57.48 ID:v3ArVoaG0
>>402
効いたのか妄想厨
せめて必で検索してからレスしろよな？
効いたのか妄想厨
せめて必で検索してからレスしろよな？
413: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:04:34.31 ID:57XGxoK70
>>410
効いたw
効いたw
406: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:02:24.90 ID:hIsOXKvU0
>>388
そりゃ絶対に勝てる相手にしか勝負は挑まないよ
ヒグマは戦闘能力高すぎる
そりゃ絶対に勝てる相手にしか勝負は挑まないよ
ヒグマは戦闘能力高すぎる
416: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:06:28.59 ID:v3ArVoaG0
>>406
この会長が言ったかどうかは知らないが、猟師が「経験ない人には難しい」と発言していたの見たんだが、
この会長は今から訓練してやれって言ってるよな？何か自分が逃げたくて仕事を放りつけてるように見える。
この会長が言ったかどうかは知らないが、猟師が「経験ない人には難しい」と発言していたの見たんだが、
この会長は今から訓練してやれって言ってるよな？何か自分が逃げたくて仕事を放りつけてるように見える。
422: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:09:30.50 ID:RB+QETQe0
>>416
仕事じゃないw
趣味の同好会に銃を持ってるからって押し付けてた結果だろ
仕事じゃないw
趣味の同好会に銃を持ってるからって押し付けてた結果だろ
435: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:13:15.97 ID:v3ArVoaG0
>>422
それは詭弁だな
仮にも傷能力ある飛び道具を使える許可貰ってそれを日々使っていたんだろ？
社会貢献で還元するのは当然だろ？
仕事か仕事じゃないかの定義は国民が決める
それは詭弁だな
仮にも傷能力ある飛び道具を使える許可貰ってそれを日々使っていたんだろ？
社会貢献で還元するのは当然だろ？
仕事か仕事じゃないかの定義は国民が決める
442: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:16:01.25 ID:f3t/jbFP0
>>435
だからクマ退治に十分な人員と予算を出せと言う話ですよ
だからクマ退治に十分な人員と予算を出せと言う話ですよ
445: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:16:21.75 ID:e0lzCZzX0
>>435 カメラとかDIY電動工具だって、プロもいるけど趣味である程度揃える人もいる
持っていて腕もあるなら、タダみたいな値段でお願い
これは嫌がられて当たり前だよ
危険がない、普通の趣味ですらそうw
洋裁趣味の人とかもぼやいてたりする
持っていて腕もあるなら、タダみたいな値段でお願い
これは嫌がられて当たり前だよ
危険がない、普通の趣味ですらそうw
洋裁趣味の人とかもぼやいてたりする
468: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:22:16.63 ID:v3ArVoaG0
>>445
傷能力ある銃を許可で持っているという部分がポイントな
お前指摘の趣味とは同一カテゴリーに属さないわ、命にかかわる趣味だからな
傷能力ある銃を許可で持っているという部分がポイントな
お前指摘の趣味とは同一カテゴリーに属さないわ、命にかかわる趣味だからな
448: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:16:57.53 ID:JlcV5P5S0
>>435
お前は何を社会に還元してるの？
お前は何を社会に還元してるの？
451: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:18:26.79 ID:rlA3szRZ0
>>435
社会貢献のためにさっさと処分されちまえよアホｗ
社会貢献のためにさっさと処分されちまえよアホｗ
462: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:21:01.85 ID:ejcmzDkq0
>>435
何も還元せずに引きこもりニートしてるだけのお前が国民ヅラするな
何も還元せずに引きこもりニートしてるだけのお前が国民ヅラするな
476: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:23:49.70 ID:RB+QETQe0
>>435
傷能力のある鎌とか鉈をもってるけど山林の手入れを義務化・仕事化されたことはない
銃刀法で規制されてるけど許可されてる範囲内で使ってる
免許制度がないだけでこれと同じ事だよ
傷能力のある鎌とか鉈をもってるけど山林の手入れを義務化・仕事化されたことはない
銃刀法で規制されてるけど許可されてる範囲内で使ってる
免許制度がないだけでこれと同じ事だよ
481: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:25:47.12 ID:v3ArVoaG0
>>476
飛び道具と刃物系は違うだろ？
試しにこの2者が戦ったらどう見ても銃の方が瞬するだろ？
飛び道具と刃物系は違うだろ？
試しにこの2者が戦ったらどう見ても銃の方が瞬するだろ？
497: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:30:02.63 ID:EDdDbgmi0
>>481
コイツ滅茶苦茶過ぎでワロタ
んじゃ車持ってたら社会貢献しないといけないんけ？w
コイツ滅茶苦茶過ぎでワロタ
んじゃ車持ってたら社会貢献しないといけないんけ？w
499: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:31:27.21 ID:v3ArVoaG0
>>497
↑今日の粘着系アホ
↑今日の粘着系アホ
508: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:35:03.88 ID:/gU24LzX0
>>499
銃剣も、どやいうと『槍』で
複数人で囲んで、その『槍』で突き刺せば
せる（絶命させる）
らしい
知らんけど
銃剣も、どやいうと『槍』で
複数人で囲んで、その『槍』で突き刺せば
せる（絶命させる）
らしい
知らんけど
550: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:56:53.73 ID:+lBviaKM0
>>435
傷力で言えば自動車の方がよっぽど傷力高いけど？
本来禁止されている車の運転を免許として特別に許可されてんだから、
お前さん運転免許持ってんなら社会貢献しろよ
傷力で言えば自動車の方がよっぽど傷力高いけど？
本来禁止されている車の運転を免許として特別に許可されてんだから、
お前さん運転免許持ってんなら社会貢献しろよ
576: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:10:54.96 ID:v3ArVoaG0
>>550
↑こういうバカに粘着されると面倒だわ
熊駆除部隊として世界に発信するとして、猟師なら納得だが、森の熊を車で駆除とか「アタオカ案件」だよな
こういうバカってテーマある議論とかやったことないんだと思う。粘着されたら殆ど事故
↑こういうバカに粘着されると面倒だわ
熊駆除部隊として世界に発信するとして、猟師なら納得だが、森の熊を車で駆除とか「アタオカ案件」だよな
こういうバカってテーマある議論とかやったことないんだと思う。粘着されたら殆ど事故
577: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:14:21.56 ID:+lBviaKM0
>>576
ﾌﾟｯ
顔真っ赤にしてどうしたの？ｗ
ﾌﾟｯ
顔真っ赤にしてどうしたの？ｗ
584: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:19:10.60 ID:v3ArVoaG0
>>577
イライラしてるね～
便所の書き込みごときで
通り魔とかやらないでね？
知能物凄く低そうだから
イライラしてるね～
便所の書き込みごときで
通り魔とかやらないでね？
知能物凄く低そうだから
586: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:22:00.14 ID:+lBviaKM0
>>584
クスクスｗ
クスクスｗ
588: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:24:31.99 ID:v3ArVoaG0
>>586
とうとう狂っちゃったか
お気の毒に
とうとう狂っちゃったか
お気の毒に
591: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:25:51.26 ID:+lBviaKM0
>>588
そんなに顔真っ赤にして必なんなくても
お馬鹿さんだねぇｗ
そんなに顔真っ赤にして必なんなくても
お馬鹿さんだねぇｗ
595: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:28:42.10 ID:v3ArVoaG0
>>591
顔真っ赤とかいつのテンプレ使ってるの？
語彙力ないから浮かばないか
爆笑
顔真っ赤とかいつのテンプレ使ってるの？
語彙力ないから浮かばないか
爆笑
613: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:40:35.64 ID:+lBviaKM0
>>595
いい加減涙拭けよ
お前が馬鹿なのはどうしようもないんだからさ
ぷっｗ
いい加減涙拭けよ
お前が馬鹿なのはどうしようもないんだからさ
ぷっｗ
619: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:44:06.53 ID:v3ArVoaG0
>>613
涙拭けよも結構流行ったテンプレだね
大概レスバ負けた方が遠吠え断末魔で言うヤツ
涙拭けよも結構流行ったテンプレだね
大概レスバ負けた方が遠吠え断末魔で言うヤツ
623: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:47:47.91 ID:+lBviaKM0
>>619
君は馬鹿だねえ本当に馬鹿だねぇｗ
君は馬鹿だねえ本当に馬鹿だねぇｗ
648: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 14:06:56.79 ID:DQJJtg0k0
>>595みたいな基地外に粘着されるぞ(´･ω･` )
何のための警察なのかな？
社会貢献で還元するのは当然だろ？てな
何のための警察なのかな？
社会貢献で還元するのは当然だろ？てな
654: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 14:08:58.27 ID:v3ArVoaG0
>>648
その顔文字、団塊世代だろ
悪いが爺には興味ない
その顔文字、団塊世代だろ
悪いが爺には興味ない
659: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 14:11:15.21 ID:PymO2nMf0
>>654 仮名漢字変換、しょぼーんで出から世代関係ないかも。まぁ老人じゃないと使おうとはせんだろうけど
398: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:54:57.94 ID:nG0pti9q0
各自治体は狩猟免許持った森林レンジャーを年収1000万で最低5人常備すること
399: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 11:56:30.88 ID:DOrehbyO0
嫌なら同調圧力に負けずに協力しなければいいのでは？
仕事じゃ無いのだから無理する必要無い
日本のスタンダードな自己責任は熊に対してもでしょ
仕事じゃ無いのだから無理する必要無い
日本のスタンダードな自己責任は熊に対してもでしょ
405: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:02:00.46 ID:57XGxoK70
>>399
だからもう拒否宣言出したぞ
だからもう拒否宣言出したぞ
407: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:02:32.22 ID:rlxXa1hj0
断ればいいじゃん
419: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:07:29.50 ID:a1jP/dWP0
ノウハウあるうちに警察なり公的な組織の人材に引き継がないと猟友会も消滅するぞ。
432: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:12:09.99 ID:JZ2ACgl70
>>419
これはほんとそうなのよな
問題が目立つから猟友会が問題になりやすいだけで
消防団、町内会自治会、その他公共サービスの事実上の民間委託の問題が人口減少で一気に吹き出す点では他人事じゃないのよな
これはほんとそうなのよな
問題が目立つから猟友会が問題になりやすいだけで
消防団、町内会自治会、その他公共サービスの事実上の民間委託の問題が人口減少で一気に吹き出す点では他人事じゃないのよな
423: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:09:36.77 ID:6p1hEAxj0
警察と自衛隊にやらせろよ
熊駆除は民間サークルがやるような事じゃないだろ
熊駆除は民間サークルがやるような事じゃないだろ
551: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:57:28.84 ID:ZWaisFaO0
>>423
やらせてみろよアホ
やらせてみろよアホ
436: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:13:35.79 ID:dZcm1lbd0
自衛隊に行かせろとか言うやついるけど、市街でライフル打ってもええんか
今すぐ、法律変えてくれ
今すぐ、法律変えてくれ
443: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:16:01.23 ID:PmC/fWGV0
>>436
自衛隊って有事にはそういう事する為に有るんじゃねーのか？
自衛隊って有事にはそういう事する為に有るんじゃねーのか？
438: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:14:04.99 ID:dk0Xu82Q0
ちゃんとした金と武器をくれるなら
駆除に参加することも考えるけど
まあ誰も真剣に考えてないからね。
この国は。
駆除に参加することも考えるけど
まあ誰も真剣に考えてないからね。
この国は。
439: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:14:41.22 ID:++jDDrsq0
もはやドローン攻撃しかねえだろ
温度センサーで熊も確認できるし。人と間違えないように一定期間入山規制してさ。
温度センサーで熊も確認できるし。人と間違えないように一定期間入山規制してさ。
447: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:16:44.64 ID:/gU24LzX0
>>439
爆弾
擲弾
を投下するのか
巨大な槍を、上空から撃ち込むのか
爆弾
擲弾
を投下するのか
巨大な槍を、上空から撃ち込むのか
454: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:19:21.88 ID:fSZybOlz0
>>447
すでに普及してる農業ドローンは標準で薬剤をスプレーできる
すでに普及してる農業ドローンは標準で薬剤をスプレーできる
458: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:19:46.80 ID:JlcV5P5S0
>>447
ウクライナのドローンが戦車にやるみたいに真上から爆弾落とせばいいよ
陸自にやらせたら訓練にもなるし一石二鳥
ウクライナのドローンが戦車にやるみたいに真上から爆弾落とせばいいよ
陸自にやらせたら訓練にもなるし一石二鳥
472: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:23:19.73 ID:fSZybOlz0
>>458
熊如きに爆弾なんかいらない
催涙ガスで十分
催涙ガスの能力誤解してる奴が多いが
クロロアセトフェノン
目に入ると激しい痛みを感じ[6]、大量に入った場合には一時的に失明する場合もある。涙や鼻汁が出るほか[6]、呼吸器に入ると激しくクシャミが出る[6]。通常は30分～2日程度で回復する[10]が、濃度と曝露時間によっては重篤な後遺症を残す可能性がある
熊如きに爆弾なんかいらない
催涙ガスで十分
催涙ガスの能力誤解してる奴が多いが
クロロアセトフェノン
目に入ると激しい痛みを感じ[6]、大量に入った場合には一時的に失明する場合もある。涙や鼻汁が出るほか[6]、呼吸器に入ると激しくクシャミが出る[6]。通常は30分～2日程度で回復する[10]が、濃度と曝露時間によっては重篤な後遺症を残す可能性がある
482: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:26:18.56 ID:/gU24LzX0
>>472
市街地では使えない
市街地では使えない
485: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:28:21.31 ID:fSZybOlz0
>>482
室内とかの閉鎖空間なら最善策だろう
公園とかでも人が避難済なら問題ない
室内とかの閉鎖空間なら最善策だろう
公園とかでも人が避難済なら問題ない
493: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:29:28.22 ID:/gU24LzX0
>>485
限定、が過ぎるw
限定、が過ぎるw
505: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:34:00.55 ID:fSZybOlz0
>>493
なんでだよ
今街中で銃で駆除してるクマはそんなのばっかりだろ
なんでだよ
今街中で銃で駆除してるクマはそんなのばっかりだろ
459: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:20:09.69 ID:++jDDrsq0
>>447
ショットガン搭載型があるらしい
ショットガン搭載型があるらしい
461: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:20:59.12 ID:/gU24LzX0
>>459
勉強になるなぁ
勉強になるなぁ
471: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:23:10.06 ID:JZ2ACgl70
>>459
ドローンは音の問題がなぁ
ドローンは音の問題がなぁ
449: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:17:11.99 ID:nG0pti9q0
銃の扱い方だけじゃなく獣の習性に合わせた山の歩き方や状況判断など命を守れる最低限のレベルまで教え込むのは
想像以上の時間と金がかかると思う
想像以上の時間と金がかかると思う
453: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:18:59.43 ID:qQvlpmdq0
これ多分あのおじさんのライフル返却来るな。
最高裁勝訴になると思う。
最高裁勝訴になると思う。
457: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:19:40.64 ID:z/i31kOg0
こんなに公務員が何もしないのって日本だけじゃないの
普通公務員が駆除やってるんだよね？
普通公務員が駆除やってるんだよね？
470: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:22:54.14 ID:bZz5tEwM0
>>457
日本だけじゃないが日本だけだったの見たことないわw
日本だけじゃないが日本だけだったの見たことないわw
467: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:22:00.61 ID:g3XdU0cn0
治安維持なんだから警察がやるべきだろう
何でボランティアで命を賭けなきゃいけないんだ
何でボランティアで命を賭けなきゃいけないんだ
469: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:22:50.17 ID:ioNyFLHV0
>>467
警察も人間相手ならともかく獣相手は素人だからな
警察も人間相手ならともかく獣相手は素人だからな
501: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:32:48.02 ID:nOQdmvhM0
>>469
そう言って猟友会に投げてきたわけだが、まあでもいい加減それも
限界が来てるんじゃないか？
そう言って猟友会に投げてきたわけだが、まあでもいい加減それも
限界が来てるんじゃないか？
480: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:25:33.43 ID:dmenKwr40
>>467
警官にやらせたら、一人襲われている隙に討ち取る事になりそうなんだが
警官にやらせたら、一人襲われている隙に討ち取る事になりそうなんだが
489: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:28:50.93 ID:vM+qRb310
ヒグマのデカさはマジでヤバい
間近で見たら分かる
ライフル持たされても無理だと思う
間近で見たら分かる
ライフル持たされても無理だと思う
498: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:30:11.22 ID:/gU24LzX0
>>489
飛鳥拳（空手バカ一代）でも、倒せ無かった
飛鳥拳（空手バカ一代）でも、倒せ無かった
504: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:33:54.13 ID:y2+W3hyg0
>>498
パワーだけかと思ったら無茶苦茶素早くてを覚悟した時、警官が射してくれたんだっけ
パワーだけかと思ったら無茶苦茶素早くてを覚悟した時、警官が射してくれたんだっけ
516: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:38:07.05 ID:/gU24LzX0
>>504
https://stat.ameba.jp/user_images/20190610/08/habadoujyou/04/10/j/t02200313_1000142114455879015.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20190610/08/habadoujyou/04/10/j/t02200313_1000142114455879015.jpg
495: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:29:40.52 ID:vM+qRb310
猟友会は基本鳥鹿イノシシだと思う
503: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:33:26.41 ID:Qcm+tz+80
猟友会ってそもそも鉄砲で動物撃ちして楽しんでるだけの趣味サークルみたいなもんなんでしょ
クマ駆除を当然のように依頼され続けたらおいおい話が違うってなるよね普通
猟友会にとってもいい迷惑だよね
クマ駆除を当然のように依頼され続けたらおいおい話が違うってなるよね普通
猟友会にとってもいい迷惑だよね
512: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:35:45.72 ID:v3ArVoaG0
>>503
>鉄砲で動物撃ちして楽しんでるだけ
↑流石にこれは酷いよね？こんなことしてたら地獄行きじゃないの？
>鉄砲で動物撃ちして楽しんでるだけ
↑流石にこれは酷いよね？こんなことしてたら地獄行きじゃないの？
530: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:41:52.59 ID:tGMHWpRD0
>>503
目的はほとんど害獣駆除だっての
そりゃ農業従事者や林業以外で趣味でやる人もいるけどさ
行っても何も仕留められない日が多く徒労に終わるそうだ
そしてイノシシなどだと山から引きずって降ろさなきゃならない
猟犬とかも使えば金かかる
少しは調べろよバーカ
目的はほとんど害獣駆除だっての
そりゃ農業従事者や林業以外で趣味でやる人もいるけどさ
行っても何も仕留められない日が多く徒労に終わるそうだ
そしてイノシシなどだと山から引きずって降ろさなきゃならない
猟犬とかも使えば金かかる
少しは調べろよバーカ
509: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:35:25.50 ID:NMMo42lR0
低賃金で命かけてるのに自治体には感謝されないどころか偉そうにされるし、
動物愛護のクソどもからは誹謗中傷されるし、そらやる気無くすわな
動物愛護のクソどもからは誹謗中傷されるし、そらやる気無くすわな
514: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 12:36:46.71 ID:o1HJ0by40
>>1
猟銃免許剥奪した北海道公安委員会と札幌高裁は
どうオトシマエつけるのよ
猟銃免許剥奪した北海道公安委員会と札幌高裁は
どうオトシマエつけるのよ
592: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:27:11.97 ID:rCw2J5i50
>>1
仕事でんでもいいのは自衛官とか警察官とか役所の公務員だけだろ
仕事でんでもいいのは自衛官とか警察官とか役所の公務員だけだろ
600: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:34:04.89 ID:zGOJnBkM0
>>1
コイツ馬鹿だな
害獣駆除の管轄省庁は環境省と農水省
警察や自衛隊は管轄外だ
コイツ馬鹿だな
害獣駆除の管轄省庁は環境省と農水省
警察や自衛隊は管轄外だ
638: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 13:59:34.08 ID:auacYCT20
>>600
現状ではそれらには熊に対抗する手段を持っていないから整備されるまでは頑張ってもらうしかない
現状ではそれらには熊に対抗する手段を持っていないから整備されるまでは頑張ってもらうしかない
647: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 14:06:33.69 ID:3pRVSj0f0
>>1
アイヌは何をやってるんだ
特権利権を与えて優遇してるんだから、部族(アイヌ)が出動してクマをしまくれよ
この時のために部族(アイヌ族)を優遇してるんだから仕事しろ
アイヌは何をやってるんだ
特権利権を与えて優遇してるんだから、部族(アイヌ)が出動してクマをしまくれよ
この時のために部族(アイヌ族)を優遇してるんだから仕事しろ
662: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 14:12:23.77 ID:wPkIaBq60
>>1
元レンジャーとやらが槍で充分とか言ってたけど、クマって100メートル8秒で走るからな。
さっさとヘリで巡回して機銃掃射しろよ。
動かない的で練習しても実戦で対処できないぞ。
元レンジャーとやらが槍で充分とか言ってたけど、クマって100メートル8秒で走るからな。
さっさとヘリで巡回して機銃掃射しろよ。
動かない的で練習しても実戦で対処できないぞ。
668: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 14:13:13.17 ID:Z6iAqU5i0
>>1
町内会も熊対策もボランティアに丸投げしすぎ
役人共よ仕事しろ
町内会も熊対策もボランティアに丸投げしすぎ
役人共よ仕事しろ
680: 名無しのがるび 2025/11/18(火) 14:20:43.91 ID:tCUaz1NV0
>>1
寿命で次々んどるやろ
寿命で次々んどるやろ
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763424753/
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