no title

1: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:08:54.084 ID:lEb+X8Vk0
はい





2: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:10:19.159 ID:ncVS8Kbt0
いつもの無断学習とか違法データとかの石投げ待ちの図



4: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:17:05.428 ID:bDL+gc7+0
新しい時代を作るとか言ってるけど人が描いた過去のイラストの切り貼りだからね
新しい冬の時代が来る



29: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:52:01.144 ID:+RdfSDI60
>>4
そういう意味では、
「AI絵師は画家と言うよりも写真家の立場」
みたいな視点は言い得てると思う。

問題は、
「写真家ならば適切な撮影許諾が必要」
という話だよな。



5: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:33:01.119 ID:Q9cwTnrc0
なにが完全論破なの?
脳内で自己完結してるお気持ち妄想を公開オしただけやん



6: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:33:43.072 ID:XCOuSw1o0
学習して出来上がったAIモデル自体は合法という判決がつい最近イギリスで出たよ
まあAIモデルの中に学習素材が保存されてるわけじゃないから当たり前だけど



15: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:42:12.061 ID:i9CFmV4y0
>>6

単に英国の裁判では米国モデルのStable Diffusionの学習モデルを断罪する事は出来なかったという話



19: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:44:43.103 ID:XCOuSw1o0
>>15
そこにまさに俺が言ったこと書いてあるじゃん
AIモデルは統計的特徴を保存してるだけだから学習済みモデルの提供は合法って



22: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:46:27.684 ID:i9CFmV4y0
>>19
裁判所が直々に「訓練の舞台は主に米国だから知らん」っつってんだから
お前の見解なんて関係ねえよ。
自分を頭いいと思い込んでるだけの馬鹿は黙ってろ。



23: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:47:49.461 ID:XCOuSw1o0
>>22
訓練の話じゃなくて出来上がったモデル自体の合法性だよ
③で書いてあるだろ



117: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:49:11.260 ID:WlszFKjs0
>>6
おっ
AI擁護野郎か
まあそのうち痛い目みるわ



10: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:36:52.556 ID:XCOuSw1o0
大量のイラストから統計的に学んでるから特定のイラストのトレスでもない



30: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:52:56.032 ID:XCOuSw1o0
まさに俺が>>10で言ったとおりじゃん



46: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:06:58.589 ID:qji0v5TR0
>>10
大量の楽曲から学んでるからライセンス契約も必要ないわけだ!
透明性も問題ないわけだ!ガバナンスも考慮しなくていいわけだ!!

すごいなあ!じゃあいますぐ判例作りに弁護士資格取りに行こっか!



12: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:40:28.839 ID:2TUB0ctR0
キャラが筆握ってるのがAIからこの作者に向けて皮肉受けてるみたいで笑う
でもお前カタカタしてるだけだよねって言われてるみたい



13: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:40:30.769 ID:688EQYwgM
新しい画材(他人の絵柄を盗んで使用)
流石な盗人猛々しい理論で笑える



16: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:42:38.928 ID:XCOuSw1o0
>>13
絵柄に著作権はない
版権キャラを使った手描きの無許可二次創作のほうがアウト寄り



21: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:45:23.989 ID:i9CFmV4y0
>>16
なんでこういうAI厨は手書き=二次創作 AI=オリジナルって前提なの?
実際TwitterのAI厨は流行りアニメやvtuberの微エ絵連投しまくってる著作権侵害者ばっかりじゃんwwww
しかも規約でNGって言ってるのに無理やりFAタグ載せてくる無法カスばかりwwww



24: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:48:31.451 ID:XCOuSw1o0
>>21
絵柄を例に挙げたから反論しただけだよ



20: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:45:08.081 ID:G/O6WLJX0
個人的には手書きのふりしたり
AI使ってないとか嘘ついたり
一般的なマナーさえ守ってくれたらそれでいいよ



27: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:50:22.163 ID:OkWw4Xim0
原作:自分
作画:AI

こうしてくれれば別に好きにしていいよ



33: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:58:38.957 ID:9GYfiUCEM
一生懸命違法じゃないコピーじゃないって弁明するやついるけど
そんなん無視して俺が嫌だからで拒否すりゃいいだけなんだよなぁ
それが出来るのが民主主義なんだから



35: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:02:52.845 ID:XCOuSw1o0
手描きかAIかじゃなく純粋に結果の質で判断されるべき
そもそもAIだとわからなければ拒否しようがないしな



40: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:05:34.991 ID:qji0v5TR0
>>35
AIフロアで分けられて悔しいねAI絵師さん



43: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:06:40.121 ID:XCOuSw1o0
>>40
俺は個人で楽しんでるだけで1円も稼いでない



55: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:09:49.964 ID:qji0v5TR0
>>43
もう稼げないもんね!おつかれさんタイミー行こうね!



39: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:05:11.964 ID:3BT8HepDH
つい最近公式絵を食わせて手描き詐称してたのがバレたAI絵師が炎上したばっかりだしツールはすごくとも使ってる奴がゴミクズなのなんとかして



41: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:05:57.155 ID:3BT8HepDH
ツールはいいんだよツールは
使ってる奴があまりにもゴミクズ過ぎるんだよ



44: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:06:44.820 ID:OkWw4Xim0
>>41
ほんとそれ



48: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:07:37.474 ID:9GYfiUCEM
>>41
そのツールを開発してばら撒いてる奴らこそ一部除いて最悪のクズじゃん
むしろこのスレにいるようなアホ共は所詮ただの消費者



51: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:09:28.910 ID:OejWhpGH0
>>48
そうだね
Xで害予告する人は悪くなくてXを提供した側が悪いよね



59: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:10:55.805 ID:lEb+X8Vk0
>>51
無法者に
拳銃ばら蒔いてるという売人という感じだな



65: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:13:48.971 ID:9GYfiUCEM
>>51
そもそも手描き偽装とかただの本人のモラルの話であってAIとか関係ねぇんだわ
それよりも著作物を使用される事に対する拒否権が保証されないのが問題
資本主義が独裁主義になってしまった



72: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:15:59.067 ID:OejWhpGH0
>>51は皮肉だぞ
お前と同じ考えよ



52: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:09:30.361 ID:3BT8HepDH
>>48
AIなんか誰でも使える超便利なツールでしかないんだよ集合知の結晶みたいなもん
問題なのは使ってる奴が他人を騙したり悪用したがるゴミクズばっかりなこと



45: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:06:57.244 ID:3BT8HepDH
コミケで炎上したVIPのカスもいただろ?
なんでAI絵師ってああいうのばっかりなの?



54: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:09:40.996 ID:lEb+X8Vk0
>>45
あいつ結局しぐれういのマスクつけて参加するらしいな



56: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:10:04.347 ID:3BT8HepDH
>>54
は?
もう表に出ないんじゃなかったの?



60: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:11:56.921 ID:lEb+X8Vk0
>>56
いや撤回してたぞ
誹謗中傷酷すぎて混乱して冷静な判断ができなかったってさ



61: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:12:46.658 ID:3BT8HepDH
>>60
あたまおかしいな
あんな事して恥ずかしくて出れないだろ普通



77: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:17:32.010 ID:lEb+X8Vk0
>>61
まぁびっぱーだしな…



62: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:13:04.521 ID:G/O6WLJX0
>>45
良ければ詳細教えて



74: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:16:46.421 ID:sWklFv3A0
>>62
詳しく知りたかったら「クズレジ炎上」でググれ
まあこの辺とか読むといいんじゃね



79: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:18:56.618 ID:G/O6WLJX0
>>74
親切に有難う
見てみるね



53: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:09:37.676 ID:YEgABmcuM
絵師「私の絵を学習させるのやめて下さい」
コレに対して「絵柄の独占はやめろ!」がAI側の意見
否を突きつけられてんのに何様なんだよ



57: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:10:37.022 ID:3BT8HepDH
マジでゴミクソじゃん
本当になんでこういうゴミばっかりなの?



63: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:13:25.567 ID:XCOuSw1o0
>>57
AIユーザーというか二次創作オタクがゴミなんじゃねーの?
著作権ガン無視だし無断転載や割れサイト利用もしてるだろ



67: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:14:30.624 ID:Vnbw1IoB0
>>63
お、本性表したね
嫌儲思想のゴミ



68: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:14:50.513 ID:+4AtDRlM0
楽する魔法でも良いと思う
楽するのは別に悪いことじゃない



69: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:15:08.492 ID:XCOuSw1o0
手描きの著作権侵害はスルーして自分の利益だけ守ろうとしてる反AIも同じ穴の狢だよな



83: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:22:28.095 ID:I8UowvLG0
絵師を名乗ってるのがなんかモヤる



86: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:23:49.733 ID:lEb+X8Vk0
まあ海外のオモチャにおんぶに抱っこだし



102: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:36:28.768 ID:ijz1fuAA0
イラストの内容のセンスで勝負できるやつはちゃんとAI生成って明言してて
そういうセンスが終わってる奴に限って肉筆画と紛らわしい投稿の仕方するんよな

youtubeの動画でもちゃんとツール名入れてる動画の方がそもそも好感度持てるし面白い作品も多い



109: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:41:38.467 ID:1Yg3t5N70
ファンアート描いてる絵師「推し本人は自由に保存していいぞ!でもお前らは無断使用禁止な!」👈これどう思う?



111: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:43:47.584 ID:qwmteI57a
>>109
言うだけならタダ



112: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:44:24.312 ID:/JDQSXUn0
>>109
作者の自由だろ



114: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:45:24.107 ID:G/O6WLJX0
>>109
使用と保存は別の話なのに一緒に扱ってるあたり頭はよくなさそうです



118: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:56:57.075 ID:ZivOZe3t0
>>109
それ、推しも要らないってなるよね
だって保存だけで何にも使えないんだから

それよりその絵が推しを描いた物なら著作権違反すんなやクズって思う



119: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 13:00:44.507 ID:1Yg3t5N70
>>118
それは2次創作やってる奴にも言える話だわな



113: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:44:54.446 ID:QyEl90wf0
反対勢力も多かったけど
磁気定期はSuicaになったし
ガラケーはスマホになったし
ハンコは電子印鑑になったし
現金は電子マネーになったし
健康保険証はマイナンバー保険証になろうとしているし
一部のもの好き以外は安価で便利ですぐできるものに流れる宿命だよ



116: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:49:10.802 ID:lEb+X8Vk0
>>113
マイナンバーはごり押し強制だろ
保険証廃止なんだから
判子はなくなってない



120: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 13:18:08.575 ID:Ezb8IAEw0
楽とかズルとかじゃなくて

お前は絵を描いてないだろw
って話だよ



132: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:23:23.234 ID:/kZHagwF0
>>120
手描きにせよAIにせよ、他人の著作権を侵害しないなど合法的な範囲で行う範疇では、
AIの登場によって
「画家のアプローチと写真家のアプローチが同じ土俵で競争する時代になった」
という話でしかないと思う。

手描きだってパクリ絵はダメ。



123: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 13:46:51.299 ID:5ekluoMv0
AI絵師ではないけどAIで生成した絵をコミュニティで見せあってキャッキャしてて思うけど
こんな気持の良いことを絵師どもだけで独占してたのは許せねえってことだな
絵が描けない俺等も楽しんだっていいだろ
やっと時代が来たんだ



125: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:09:43.301 ID:lEb+X8Vk0
>>123
生成物みせあうのなにが楽しいのw
個人で楽しむならわかるが



129: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:20:07.292 ID:OWadjlTY0
日本では学習が許可されてるのだから
英国の判例と合わせて考えると
特定のキャラクターを模した二次創作で版元から訴えられた場合を除き何の問題もないと考えるのが妥当だろう



130: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:22:18.445 ID:lEb+X8Vk0
問題ないうんぬんより
普通に嫌われすぎている
>>129



135: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:29:20.649 ID:OWadjlTY0
>>130
ただの感情論ってこと?



136: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:32:43.140 ID:lEb+X8Vk0
>>135
そういう問題ではない



139: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:36:36.550 ID:OWadjlTY0
>>136
じゃあどういう問題なんだよ
お前が言ってるのは嫌われてるからダメだろ



144: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:39:58.972 ID:lEb+X8Vk0
>>139
嫌われてるってのは世論の流れで
で個人の感情論とかそういう次元の話ではない
法律でセーフとかいう前に
倫理的にアウトでもある
個人で使うのや同人などはまあ自由だろうが叩かれたり爪弾きにされるのは受け入れるしかない



131: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:22:37.906 ID:h/jKp+J10
機械にやらせてるだけなのに魂なんて宿るわけねーだろw



133: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:25:50.915 ID:/kZHagwF0
>>131
「いかなる写真にも撮影者の魂なんか宿ってない」
と主張する立場なら、その通り。

人間の動作自体に特別な価値を求めてるとしたら、
単なる感傷的な懐古主義にすぎない。



134: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:27:08.101 ID:W0ZWgywjM
自分で絵を描く努力はしたくない!
でも上手い絵は仕上げたい!練習は嫌!面倒くさいもん!
AI?すげぇ!これなら好きな絵取り込むだけでできる!
取り込むの駄目?そんなの知らない!絵柄に著作権はないもんね!
こいつら控えめに言ってもクソ



142: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:39:01.892 ID:LeQR/dLTa
でも例えばこの>>1の漫画がゴミみたいな下手くそな画力の手書き漫画で描かれていたら
どんな内容でも全く説得力ないよね
この生成AI絵だから説得力があるのはわかる
AIで萌え漫画がヒットするかどうかきららかどうかで実験してみてほしいわ



150: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:47:20.800 ID:25OTuIW/0
人間って別にこれ以上AIで供給増やす必要もなかったから
供給増えすぎて最近アルゴリズムに頼るようになってる
アルゴリズムは手描きばっか推すようにってきてる

絵の納品にも一枚噛むようになってるし大手がそうしてて市場牛耳ってるし後発のAIプラットフォーム潰れたりしてるのと企業の納品報告とかAI絵師から一切聞かないからガバナンスとかの問題で難しい

AI生成でこれから有名になるのはかなりきつい



154: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:51:29.881 ID:CCgo94+80
FANZAのAIゴミ廃絶がさらに強化されててニコニコ笑顔です



155: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:52:59.644 ID:lEb+X8Vk0
>>154
いまどんなんよ



158: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:55:24.372 ID:CCgo94+80
>>155
隔離は元からだけど
「AI作品の月投稿数を更に規制」
「AI絵を手描きと偽って売るカスへの通報ページを設立&疑わしいのも審査段階で販売せず証拠提出求める」
「AI詐欺師はサークル削除&永久規制」
しますよってメールが来てる
こないだ見た手描きコーナーのAI作品も、数日で消滅してて気分良かったわ



162: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:58:33.426 ID:lEb+X8Vk0
>>158
永久規制とかまじか
すげーな



156: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:53:03.195 ID:/vXJVzKc0
AIで作ったにも関わらず手描きだと詐称する輩が消えればそれでいいです



157: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:54:21.921 ID:LeQR/dLTa
>>156
今ヤフオクの手書きイラスト
AIトレスだらけだぞ



159: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:56:04.104 ID:M6tw2w9h0
>>1
自分の口で言わず漫画の美少女キャラクターに言わせてるのがキツい



163: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 14:59:14.410 ID:NTAEud/G0
なんかこれ見たやつがどう思うかとか一切考えられてない辺りが非常に気持ち悪いわ



166: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 15:01:54.265 ID:CCgo94+80
AI絵がもう少し役立つ機能なら俺も手出すか考えたけど
実態はグーグル画像検索となんら変わりねえんだもん
これで漫画創るとか無理だと諦めたが、デジ同人の規制強化される一方で手出さなくて本当に良かった

あの切り貼り紙芝居で漫画になってると思えるアホが、手描き詐称で騙せると思って垢BANされてんだろうな



168: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 15:06:12.170 ID:OWadjlTY0
>>166
アタリ程度のネームからキャラクター指定して漫画を生成するぐらいは出来そうなところまで来始めてるけどね
Nanobananaとかもうちょい進化したらハンターハンターが毎週ジャンプに乗るかもしれないレベルになるんじゃね?



170: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 15:08:02.929 ID:CCgo94+80
>>168
そんな感じのこと言い続けて出力されるものが切り貼り紙芝居なの自覚できてないよね
「将来的に改善されるんだー」っつうなら知らんけど
見てる側には違和感バリバリだから通報されて規制されてるんだけどw



174: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 15:11:25.256 ID:OWadjlTY0
このぐらいはできるようになってるから
漫画原作者が一人で漫画作品を作れるようになる日は近いと思ってる



175: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 15:12:42.922 ID:CCgo94+80
>>174
典型的なデジ同人なら「AI作品を手描き詐称してる」で通報されるゴミでワロタ
何でやってる側は自覚できないんだろうな



179: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 15:14:35.261 ID:25OTuIW/0
>>174
もうすでに生成AIを活用して漫画は作れてる
読者は特に細部を気にしないので許容範囲内である
それはこれからも同じ

もうすでにシンギュラリティが起こった世界と捉えてもらってもいいぞ



183: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 15:20:30.233 ID:qtR9OI3H0
>>174
何だこれ
コマのキャラの造形が美しいだけでコンテもセリフも構図も動きも話に合ってない
ゴミ漫画じゃん

やっぱAIで漫画は無理
漫画には才能がいる



184: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 15:20:52.823 ID:+RdfSDI60
>>174
>漫画原作者が一人で漫画作品を作れるようになる日は近い

AIは「原作ストーリー」はまともには作れない。AI単独で価値判断が出来ないからね。

よって「人間の漫画原作者はAI時代にも生き残る」という点は、AIを語る上で重要な留意点だよな。



185: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 15:23:17.715 ID:25OTuIW/0
>>184
いや、原作も行えるようになるよ
なにか勘違いしてるけどイラストより発達してきてるのはLLMだからね
判断も評価AIができる

それだもなお実筆原作者と手描き漫画家が強くこの先も残る

AI生成だけでは埋もれる



186: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 15:23:28.774 ID:qtR9OI3H0
>>174
もう1コマ目の「ある日のこと」でひでーセンス無し素人漫画なのがわかるw
特にひどいのが4P目以降
この4P目この浮いてる足なんだよw
走ってんの?
しかも蜘蛛から遠ざかりすぎてて蜘蛛を踏み潰そうとしているようにはとても見えないw
蜘蛛の糸の話の事前情報を知ってる奴にしか意味がわからないw



178: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 15:14:17.940 ID:nCxZiFop0
AI自体にはなんの感情もないけど
産地偽装はダメだろ



193: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 15:43:54.584 ID:1Ld0bO2EM
面白い人間が面白い場所を作ったのに
つまらん人間が真似して面白い事しようとして
面白い人間が離れていくのに似たものを感じる
絵ぐらい上達させる気概もない奴が創作しても熱量のないゴミが量産されて界隈の質が下がる未来しか見えない



引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1764554934/

https://shikutoku.me/

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