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1: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 08:39:38.490 ID:/wHACIc90
そもそもの著作物使用問題もあるし、これではビジネスレベルで使えないわな





5: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 08:41:40.282 ID:GXDEjUkR0
著作権あるって刑事事件になってるじゃん



102: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 14:53:18.377 ID:9T4uLuP30
>>5
生成AIに著作権あるの不思議だな
同じものは2度と生成できないとかなのか?
AI使えば誰でも同じ結果だせるのならそこにオリジナリティなんてないわけで



104: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 14:56:04.374 ID:yaPNQmDw0
>>102
静物の写真を撮る時
全く同じ位置で撮影すれば全く同じ写真になるけど
写真にも著作権はあるぞ



107: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 15:32:34.957 ID:9T4uLuP30
>>104
写真はどう置いてどう撮影するかライティングどうするかどこまで対象に焦点合わすか
どう編集加工するかなど
オリジナリティ感じられるから
ちょっとAIの喩えにはならないかな



6: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 08:41:47.644 ID:/wHACIc90
しかもイラスト販売のプラットフォームも締め出しきつくなってるみたいだね



7: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 08:43:12.095 ID:WqYTUPae0
ポン出しには著作権は認めづらいけど加筆修正した部分には著作権は認められるし、どれだけ人の創造性が加わったかの
ケースバイケースで判断される



94: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 14:13:20.315 ID:1WcwAwY70
>>7
なんだなんだなんの喧嘩だ



10: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 08:48:51.574 ID:/wHACIc90
先に言っておくけど基本的にないと解釈してるだけで、使いかた次第では著作権認められるかもっていうのは理解してしてるよ



11: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 08:49:47.048 ID:wLOnc9mL0
>>10
基本的に←そもそも間違い



13: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 08:52:48.679 ID:/wHACIc90
>>11
どこが間違いなの?
俺は文化庁の資料読んでそう理解したんだけど



17: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 08:59:53.941 ID:wLOnc9mL0
>>13
そもそもの基本的って考えがおかしいって話

これだとAIに著作権が認められるのは例外的事象ということになってしまう



21: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:07:37.231 ID:/wHACIc90
>>17
文化庁の資料には創作のための道具として利用したと認められればって書いてあるけど
例外ではなく、著作権主張するならその生成過程を公開しなきゃ行けないじゃん



24: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:24:00.173 ID:wLOnc9mL0
>>21
それはAIに限らず、手描きでも同じ事
鉛筆とペンタブとプロンプトで扱いは変わらない



27: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:27:54.881 ID:/wHACIc90
>>24
なんか勘違いしてるみたいだけど手描きは描いた時点で創作なんだけど
AIは手描きと同じで出力した時点で創作行ですってどこに書いてあるの?



30: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:30:49.789 ID:wLOnc9mL0
>>27
>手描きは描いた時点で創作
これが間違い
手描きでも創作性がなければ著作権はない



35: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:40:27.595 ID:/wHACIc90
>>30
そんなレベルの話をしていないぞ
それならAIイラストも創作性がなければ著作権はない



43: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 10:18:22.798 ID:wLOnc9mL0
>>35
だからずっとそういう話をしてる
俺は一言もAIなら創作性がなくても著作権があるなんて言ってない



45: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 10:27:26.738 ID:/wHACIc90
だから俺はすでに>>10って言ってるだろ
で、お前は根拠なく基本的にないは間違いって言い続けてるだけ
せめて文化庁の資料からそう判断できる箇所を示すとかしてくれないかな



46: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 10:51:33.879 ID:wLOnc9mL0
>>45
いやだから『AIには基本的に著作権はない』って言い方は不適切って言ってるじゃん…
著作権ってのは創作性に対して生まれるものなんだから、AIとわざわざ付けるのは他の手段と違うという意味に捉えられる



47: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:02:03.005 ID:/wHACIc90
>>46
いい加減その不適切だと思う根拠を示してくれないかな
お前がいくら不適切だ!って言っても文化庁の資料には、AIが自律的に生成した絵には著作権ない、創作の道具としての使用が認められれば著作権はあるって書いてあるんだからさ



49: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:04:50.945 ID:wLOnc9mL0
>>47
お前の解釈は間違ってないのよ。でもその言い方ではその解釈は表せてない
普通に創作性の有無でだけ言えばいいのに



51: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:08:21.024 ID:/wHACIc90
>>49
だからAIの場合はその創造性を示さないと認められないんだけど
手描きの場合は根拠を示す必要はないので



53: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:10:11.491 ID:yaPNQmDw0
>>51

AIが自律的に作ったことが示されたら著作権が認められなくなる



56: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:14:35.994 ID:/wHACIc90
>>53
文化庁の資料には、創作の道具としての使用が認められれば著作権はあるって書いてあるんだからお前が逆



61: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:16:38.772 ID:yaPNQmDw0
>>56
自律的って部分を完全に無視してるのは都合が悪いから?



66: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:20:45.051 ID:/wHACIc90
>>61
無視してないけど?



71: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:32:19.566 ID:yaPNQmDw0
>>66
順番通りに理解してるなら
自律的かどうかを先に考えるはずだけど



73: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:35:04.154 ID:/wHACIc90
>>71
で、その自律的ではないことを示さないといけないんだけども



55: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:13:26.208 ID:wLOnc9mL0
>>51
手描きも根拠を示す必要があるんだが…



64: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:19:29.429 ID:/wHACIc90
>>55
ないよ



65: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:20:07.303 ID:wLOnc9mL0
>>64
あるからあるって言ってんだよボケ



67: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:22:51.319 ID:/wHACIc90
>>65
そうなんだ
当然俺は何も示せてないお前のことよりも、はるかに国が出してる資料や法律を信じるわな



50: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:05:21.418 ID:yaPNQmDw0
>>47
AIが自律的に作った場合に限定して著作権がなくなるんだから
基本的には著作権あるだろ



52: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:09:52.944 ID:/wHACIc90
>>50
それは言葉遊びや



54: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:13:20.863 ID:yaPNQmDw0
>>52
AIが自律的に作ったってのは
プロンプトなんも入れずに完全ランダムで生成した場合とかの話で
プロンプト入れて生成するのとプロンプトなしで生成するのと
どっちが基本でどっちが例外なのかと言えば
プロンプトありで著作権がある方が基本
プロンプトなしで著作権がない方が例外



59: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:15:39.462 ID:/wHACIc90
>>54
文化庁の資料には、創作の道具としての使用が認められれば著作権はあるって書いてあるんだからその認識は違うよな



62: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:17:13.874 ID:yaPNQmDw0
>>59
プロンプト入力していればってことだろ



68: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:24:40.182 ID:/wHACIc90
>>62
著作権を主張したいならその創造性に足りうるプロンプト入力を公開する必要があるじゃないか



72: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:32:54.134 ID:yaPNQmDw0
>>68
自律的だったことを示さなきゃ著作権あるだろ



74: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:36:27.535 ID:/wHACIc90
>>72
どこにもそんなことは書いてない
むしろ自律的でないことが認められればって書いてあるぞ



81: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 12:13:53.510 ID:/wHACIc90
それにお前は>>50でいきなり言葉こねくり回してたるやんけ



12: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 08:52:08.218 ID:Y8OI7Zp40
ほんのこの間AI生成物を無断利用して逮捕された人いただろ



14: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 08:54:31.218 ID:/wHACIc90
>>12
逮捕ではなくて書類送検じゃないか?
本人も無断利用したの認めてるからどうやって進んでくのか見ものだよ



15: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 08:56:24.780 ID:/wHACIc90
無断利用した側が「俺もAIで出力しました!AIだと被ってしまうこともあるんですね」って言い出したらまた面倒じゃね?



18: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:01:57.243 ID:Y8OI7Zp40
>>15
手書きでも同じことは言える
本当に被っただけだとしても、完全に一致したら後に出した方が裁判で負ける



22: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:08:00.555 ID:/wHACIc90
>>18
でもこれは手描きじゃないよ?



23: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:18:36.770 ID:Y8OI7Zp40
>>22
たとえば手書きでただの〇を書いても、ありふれた図形だから盗作されても著作権侵害を認めさせるのは難しいと思う
AIでも「1girl」だけのようなありふれたプロンプトで盗作されても、同様に著作権侵害を認めさせるのは難しい
逆にどちらも複雑な過程踏むほど著作権侵害を訴えやすい

手書きもAI生成も法律は明確に分けてないんじゃないのか?



26: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:26:42.534 ID:/wHACIc90
>>23
そのプロンプトや制作過程をいちいち公開しないといけないから面倒だってことなんだが

手描きの場合は描いた時点で著作権発生するからな



28: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:28:42.238 ID:Y8OI7Zp40
>>26
生成直後の画像をテキストエディタで開くだけだよ



31: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:31:34.219 ID:/wHACIc90
>>28
それをやると何が証明できるの?



34: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:35:41.676 ID:Y8OI7Zp40
>>31
使用したモデル、プロンプト、シード値みたいな、値が全部テキストで情報として書かれているから全く同じ画像が生成できる
imgurにアップしたり他のフォーマットにしたりしたらその情報は消える



36: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:50:41.877 ID:/wHACIc90
>>34
全部のAIでその仕様が統一されてるならよさそうだけど、そんな話聞いたことないぞ



37: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:55:15.594 ID:Y8OI7Zp40
>>36
ローカルPCで画像生成するならstable diffusionってソフトを使うことになるんだけどそのソフトの仕様
画像生成サービス大手のNAIとかもサーバ上で同じソフトを動かしている



39: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 10:00:54.963 ID:/wHACIc90
>>37
その仕様じゃないAIで作りましたって言われたら終わりやん



16: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 08:57:41.559 ID:Y8OI7Zp40
逮捕だろうが書類送検だろうがどっちでもいいんだよ
問題はAI生成物の著作権がないとは言えないと言うこと



33: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 09:32:27.868 ID:wLOnc9mL0
著作権ってのは創作性があるのもに認められる権利なの
その著作物を何で作ったのかは一切関係ない



40: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 10:04:05.314 ID:/wHACIc90
>>33
??
だからAIイラストも創作の道具として利用したのが認められれば著作権はあるって言ってるんだけど



44: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 10:19:16.989 ID:wLOnc9mL0
>>40
それを理解しているなら『基本的に著作権はない』という言い方はやめるべき



41: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 10:11:19.915 ID:cn8dqkCP0
イッチ、はたから見ると主張コロコロ変えて当たりに来るタチ悪い当たり屋じゃん

中国のドラレコ動画とかである道路に飛び出してきたから止まったのに車に突っ込んでくるあのタイプ



42: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 10:13:13.093 ID:/wHACIc90
>>41
どの主張をどう変えてるの?



57: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:15:15.911 ID:wLOnc9mL0
その辺にAI画像アップしてるやつ大量にいるけどさ、基本あれ全部著作権が発生してると考えていいよ



60: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:16:31.271 ID:wLOnc9mL0
『著作権は創作性に付与される』んだから、手描きだろうと著作権を主張するなら創作性があることを証明する必要がある
AIと手描きで扱いは変わらない



69: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:26:03.037 ID:W1Yl1oNLa
実際のとこさ、著作権あるないってのが問題になるのは第三者が勝手に流用して、元作者に訴えられた場合だよね
日本の裁判だとこういうときは大前提として被告側が「こんなもん創作性も糞もねーよ」ってのを示さないといけない

具体的には「このモデルにこのプロンプトいれてこんなシードで、ほら出た!ほらな!」ってやらないといけない
現実的にはこれが難しい
元作者の画像にプロンプトとか埋め込まれてなければまず争う土俵に立てない(権利認められる)



70: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:28:42.546 ID:/wHACIc90
>>69
ところがどっこい、最近あった刑事事件は元絵に創造性があるかどうかなんだよ
プロンプト入力が2万回くらいあったからが論点みたいだけど、起訴されてどうなってくんだろうね



75: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 11:58:09.628 ID:yaPNQmDw0
1000件中999件が例外の基本とか



77: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 12:08:16.192 ID:/wHACIc90
>>75
お前が何を例外としてるかなんていう感想や言葉遊びはどうでもよくて
根底は文化庁の資料にあるからさ、お前がいくら言葉をこねくり回そうがどうにもならんぞ



76: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 12:00:54.122 ID:/wHACIc90
文章こねくり回すのはもうええからな

AIで出力した時点でイラストは著作権で保護されます、自律的に生成したと証明されれば著作権は剥奪されますっていう資料を示してから語ってくれ



78: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 12:08:19.635 ID:yaPNQmDw0
>>76
誰もそんなこと言ってねえw



80: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 12:12:32.347 ID:yaPNQmDw0
日本人は基本的に強人犯である
ただし強人をしたことがない場合に限定して例外的に強人犯ではなくなる

って言ってる奴がいたらおかしいだろ
それと同じこと
数が多いほうが基本
少ないほうが例外



82: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 12:15:58.706 ID:/wHACIc90
>>80
で?文化庁の資料には創作の道具としての使用が認められれば著作権はあるって書いてあるんだけど
数の話なんて一切出てこないぞ



83: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 12:18:22.793 ID:yaPNQmDw0
>>82
数の話なんて出てきてないのに
基本的って言い出したのお前じゃん



85: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 12:23:36.586 ID:/wHACIc90
>>83
なんだこいつ、日本語理解できてないやん
数の多い方が基本的になる!という解釈やさっきの例えといい、こいつもしかしてムスリムか



87: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 12:33:29.335 ID:yaPNQmDw0
>>85
言い返せなくなったらレッテル貼りして誤魔化すんだ?



88: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 12:36:27.756 ID:/wHACIc90
>>87
お前が日本語理解できてないだけや



93: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 14:10:47.895 ID:HT/DOHIj0
やべーわこいつ、>>80でお前から言い出したんだろ

あ、ちなみに基本的という言葉は基本的に数の話ではないので、物事の基本となる事柄なので

「基本的という言葉は数の話なんだから、最初から基本的にという言葉を使ったお前が数の話をし始めたんだ!」とでも言い出しそうな勢いなんだよなw



97: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 14:31:59.386 ID:yaPNQmDw0
>>93
基本的には著作権が発生するけど
自律的だった場合は例外

何度説明すれば理解できるのか



98: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 14:34:06.759 ID:X2am5yh4d
>>97
相手にすんなよ
そいつはAI画像を無断使用したくて喚いてるだけだよ
いくら喚いたところで法律が変わるわけじゃないのに
バカってその場で論破出来れば自分の意見が正しいことになると思い込んでるから
負けを認めたらんじゃう病になる



99: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 14:36:13.379 ID:HT/DOHIj0
>>97
お前のは説明じゃなくてただ根拠のない感想な
お前がなんと言ったところで、AIが自律的に生成した絵には著作権ない、創作の道具としての使用が認められれば著作権はあるって書いてあるのは変わらんぞ

あと話を戻すならせめて迷惑をかけたことを謝れよ



103: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 14:54:36.013 ID:yaPNQmDw0
>>99
自律的か、自律的以外かって条件なんだから自律的な方が限定的
限定的じゃないほうが基本



106: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 14:59:48.523 ID:HT/DOHIj0
>>103
創作の道具としての使用が認められればって書いてあるから違うぞ、創作性があるかどうかの証明がいる

文章こねくり回してずっと理解しようとしないのはお前の方じゃん



86: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 12:24:42.434 ID:2Nlco+12H
触れる前は自分の絵しか学習に使わないとか思ってたんだけど、ベースになってるデータがいろんな人の作品とか写真なんかのごった煮だから
他人のデータのを流用することが前提になるっていうの知ってちょっと考え変わったわ
どうせ時短の道具なんだし、使うなら権利主張できるレベルの独創的な何かを出力すること考えた方が建設的だね



89: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 12:41:15.534 ID:/wHACIc90
日本語理解できてなかっただけのことなのに、俺が何に対して言い返す必要があるんだろうか

必ずしも、基本的=数の話ではないという簡単な日本語のレクチャーくらいはできるけどなw



90: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 13:08:02.734 ID:yaPNQmDw0
>>89
必ずしも数の話ではないってことは
基本的には数ってことじゃん



91: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 13:13:41.859 ID:/wHACIc90
>>90
頑張って考えたんだろうね
残念ながら俺も文化庁の資料も数の話はしてないんだわ



95: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 14:23:20.778 ID:xX7BWOi30
著作物になるのは著作物になりうる生成物のみでそれ以外はどれだけ訴えたところで著作権フリー
今回の事件でもはっきりしたのは、どれだけ著作権自称しても要件満たしてなけりゃただのゴミ
生成物は手描きと違って必ず証明責任が出てくるから大変やろね



108: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 15:36:42.811 ID:9T4uLuP30
AIを無理やり道具に例えようとする人よくいるけどさ
AIみたいなものはいままでなかったんだよ
全く別のものと踏まえたうえで著作権問題考えるべき
きちんと法整備されるとしたら今後だな



110: 名無しのがるび 2025/12/02(火) 16:18:01.917 ID:EX2neml70
まぁ結局規制がどんどん進んでいって
誰でもやりたい放題簡単にできるものみたいな今の状態は続かないよ
昔のネットと同じ



引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1764632378/

https://shikutoku.me/

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