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1: 名無しのがるび 2025/12/07(日) 23:52:35.90 ID:6SjHNLtP0
https://tadaup.jp/CXmMNDf6.jpg

これどっちが正しいんや・・・・




生娘を人気記事漬けにする


2: 名無しのがるび 2025/12/07(日) 23:53:38.22 ID:6SjHNLtP0
昭和が間違ってるんか？



3: 名無しのがるび 2025/12/07(日) 23:53:50.43 ID:GBQ9dWv80
本来知っているはずの事を知らずに社会人になってるからな、Z世代は



5: 名無しのがるび 2025/12/07(日) 23:55:30.60 ID:5OOvtUYSd
>>3
知らなかったら教えてやればえーやん



6: 名無しのがるび 2025/12/07(日) 23:56:22.10 ID:GBQ9dWv80
>>5
んなことも知らないんか😨ってなっとるで



4: 名無しのがるび 2025/12/07(日) 23:54:52.77 ID:mkAtao5wd
上司から言質を引き出して何かあったら上司に責任を取らせる環境を整えて仕事するが全世代共通の認識



7: 名無しのがるび 2025/12/07(日) 23:56:25.68 ID:eRa9iVH20
Zって効率とかいうわりにいつまでも仕事できるようにならないのは何でなん？



10: 名無しのがるび 2025/12/07(日) 23:58:09.05 ID:m6JosYhD0
>>7
答えを先に聞くからやろ



12: 名無しのがるび 2025/12/07(日) 23:59:30.80 ID:XUE7+5Jx0
新人にどう対応しようが勝手やが昔と違って普通にパワハラ通報されたり突然退職代行で辞められたりして人事に怒られるから気をつけるんやで



16: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:01:32.87 ID:eRRY3ISM0
>>12
通報されるだけじゃ何にもならん
第三者目線でパワハラ認定されなきゃ無傷やで



21: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:03:22.44 ID:bCwvN/ew0
>>16
痴漢と一緒やで
やってなくても言われた時点で腫れ物扱いや



23: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:03:57.32 ID:0ps4B8eV0
>>12
放置&低評価が無難よな



24: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:03:59.43 ID:k+89PN+R0
「自分で考えてやれ!!」
「何勝手に動いてんだ!!」これやめて



28: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:06:08.39 ID:bCwvN/ew0
>>24
「過去の事例あるから聞く前に調べろ」からの
「過去の慣例に囚われるな」のコンボなら喰らったことある



30: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:07:05.32 ID:0ps4B8eV0
>>28
文脈があるやろ



31: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:07:24.56 ID:pAb+vRER0
>>24
無能が教えるとこうなる



56: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:20:19.01 ID:nEUwb0Lrp
>>24
自分で方法考えた後にそのやり方でやっていいか上に確認とるなんてこと
インターンのキッズでも出来てるけど
どこで働いてんのお前



25: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:04:55.02 ID:zVYbkhzo0
さすがにどの昭和世代だよ
今の団塊ジュニア辺りから「ちゃんとマニュアル作るべきだろ」ってなってるのに



36: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:09:34.47 ID:0p8oUmpM0
定型的なのはまんまやり方教えればいい
考え方とか相手への対応みたいなのは先に意見聞かせてほしいな
そしたらええなとか、ワイならこうするかな、参考にして職制とよく相談してや
みたいなアドバイスはするで
あんま喋らんのはブラックボックス化して自分の価値上げたい生産性ない人やと思うで
これ職人だけじゃなく事務職にもようおるわ



40: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:11:49.93 ID:eRRY3ISM0
>>36
多分先に答え欲しがるに自分ならこうするって考えるのは無理やろ



47: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:15:38.78 ID:EE7mh1nX0
>>40
居る。そういうときは敢えてやらせて失敗させる。その後その失敗は自分のものとして頭下げまくった後みっちり自分のやり方で成功して見せて、話し合う。
何度でも。



38: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:11:25.31 ID:ZHbrhUaf0
俺あんまり仕事したことないからわからないけど

「わからないことを自分で試行錯誤して答えを探し出す」ってどれだけの効力があるんだ？
それをやれば自分にどれだけの成長をもたらすんだ？
もちろん成長するのはわかってる
でもそれは「仕事中に時間を無駄に浪費」に値するほどの成長なのか？
「まず最初にやり方を教えてもらってから慣れる」というやり方と比べて大幅な成長ができるのか？
教えてくれよ



51: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:18:52.22 ID:eRRY3ISM0
>>38
上司や先輩の時間を浪費するのと無能の時間浪費するなら無能が有能に成長する方取るやろ

無能の個人の時間と成長の範疇じゃなくて組織の単位で効率良い方を取るんやで

マニュアル化された定型作業なんかはマニュアル読めで終わり



39: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:11:48.70 ID:EE7mh1nX0
やりかたはなんどでもどんなことでも教える。やってみせ、やらせてみせの精神よ。
ただ心構えとかは見て覚えてもらうしかない。



41: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:12:03.08 ID:rt3kRV2N0
確かに自分で見つけた答えの重さは一生血肉となって活きるから桁違いなんやけど結局本人の資質次第やからな



45: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:15:33.32 ID:6SgHKxtQ0
おっさん「何回でも聞きに来てね」(嘘だよ本当は3回目でブチギレるよ♥)



50: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:18:19.67 ID:ZHbrhUaf0
まず「自分であれこれ考えてやったらやり方聞いた時より成長する」っていうことの仕組みがわからん
どういうメカニズムでその成長が起きるんだよ



57: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:20:45.97 ID:prS054NK0
>>50
応用力がつくし積極性も増すやん
仕事でも受け身は良くないやろ



61: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:24:25.27 ID:sHpJN6MO0
>>50
具体的に言うと、法令制限とか行政がらみやったり免許・許可制の事項は外部の免許権者や組合事務所に聞いたらわかる
まぁ、先行事例やってる社内の先輩に聞くのが一番速い

せやけど、似たような案件でも細部が抵触する場合は絶対ミスる
だから自分で調べておいて何かの理解や基礎があれば次の案件では仕入れた知識で修正できる



52: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:19:01.92 ID:osDoqCgD0
「分からんかったら聞けよ！」って声高に主張する奴の中に
実際に分からないことを尋ねると
「それぐらい自分で考えろ」とか突き放したり
あからさまに冷めた・嫌そうなリアクションする奴一定数おるけどなんなんやろね



54: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:19:36.39 ID:EE7mh1nX0
見て覚えるってのも、昔は見せ方知ってたし、割と独り言で何するかの示唆をしてたからな。今は見て覚えるという言葉だけ先行して頭ごなしにそれを言うから反発されるのよ。



58: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:21:23.51 ID:/AsaVHrW0
結局自分で考えられるやつはほぼほぼ成長するから大丈夫、ワイみたいに考えられない奴はルーティン作業しかできん



64: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:25:28.49 ID:EE7mh1nX0
>>58
ルーチーンにしても、改善すべきものは出てくる、俺はそれをZ世代という新しい思考人類に切り拓いてほしいんだな。俺もゆとりだけどゆとりも結局旧世代の影響が強い世代だから。
Z世代には旧世代のやり方を否定ではなく吸収してなおかつアップデートしてほしい。故に俺は嫌と言われても、パワハラと言われても介入して教えまくる。



59: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:22:07.85 ID:tjSFM1eh0
聞く時は自分が考えた結果を述べてから「合ってますか？」みたいなスタンスで聞くのが正解



60: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:22:20.10 ID:CjfaXHL/a
定型業務と非定型業務で変わってくるやろ
定型なら聞けばええが非定型なら自分で考えんと次の事案に対応出来んわ



65: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:26:13.23 ID:DYo/w3oK0
有能は放っておいても自分で工夫して成長するからな
そういうのと比較されたらスレタイみたいなこと言われるのも仕方ない



67: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:28:06.39 ID:y6Rz9vaD0
>>65
言われるのはしゃーないと思うけど自分でできる有能って転職してそのうちいなくなるから会社に無能だけ残って終わるんだよな



75: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:32:18.69 ID:B557dXry0
>>67
当たり前やんサラリーマンなんて資本主義の最下層なんやから



78: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:34:57.93 ID:eRRY3ISM0
>>75
視野が広いふりしたこういうっておるんやな



68: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:28:07.02 ID:RivTzlps0
教える時間設けて教えるのは全然ええよ
並行で作業してるときに次から次へと割り込んで質問してきたら質問厨ウゼーとしか思わんやろ



72: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:30:36.79 ID:EE7mh1nX0
>>68
大人になれよ、自分とてガキの頃はそうやってたやろ。来た道笑うなや。



74: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:31:46.65 ID:3q+rT0D20
仕事じゃないけど子供の頃に公文式の先生から同じことをされた覚えがある
ワイ「ここがわからないんですけど…」
↓
先生「それぐらい自分の頭で考えなよ」と突き放す

学校の先生がやったらアウトやろね



77: 名無しのがるび 2025/12/08(月) 00:34:44.63 ID:pNDoyY5L0
AIは昭和方式で吸収してくな



引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1765119155/

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