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1: 匿名 2025/12/12(金) 19:07:43.70 ID:TvKh/bRxr1212
異論なし




生娘を人気記事漬けにする


3: 匿名 2025/12/12(金) 19:08:30.13 ID:jYuuZuyK01212
曹だよ(同意



5: 匿名 2025/12/12(金) 19:10:07.65 ID:3s8xD02L01212
三国志好きだねー



7: 匿名 2025/12/12(金) 19:11:45.84 ID:/coV+cn601212
諸葛亮って、実は指揮官よりも軍政向きで、実戦指揮は龐統や徐庶のほうが優れてたらしいな



11: 匿名 2025/12/12(金) 19:22:09.51 ID:AsbW8D/501212
>>7
龐統は普通に負けて討ちにしとるし徐庶なんかロクな記録もないけど



13: 匿名 2025/12/12(金) 19:23:05.53 ID:IdoSZBHO01212
>>7
それよりは法正



45: 匿名 2025/12/12(金) 19:53:06.85 ID:SrAwY/pG01212
>>7
法律作りまくってたし内政タイプなんやろな



8: 匿名 2025/12/12(金) 19:12:10.94 ID:ukCkzrBE01212
鶏肋鶏肋



10: 匿名 2025/12/12(金) 19:20:05.88 ID:Xl7k18ew01212
唯一の常識人なの草
荀彧はちょっとウヨだし曹操が一番まともなんだよな



14: 匿名 2025/12/12(金) 19:24:03.04 ID:l4XtEgf801212
>>10
あの時代に現代基準でマトモなのがどれだけイカれてるのか



21: 匿名 2025/12/12(金) 19:31:11.65 ID:IdoSZBHO01212
>>10
まともってのは何を基準にするか分からんけど、徐州虐はまともな精神でやることではないな

荀彧は当時の名士層きっての人物だから儒教原理主義者
よく献帝に近かったから曹操と仲違いしたとも言われるが、荀彧の行いは確実に後漢を弱めていったからそれはなくて、
儒教の価値観で理想的な形での権力移譲を模索していたけど、曹操は実は儒教そんなに好きじゃなくてむしろ新しい価値観作ろうとしていて、そこで目指すものが違うことにやっと気づいた
他の名士仲間に対して面目がなくなったと絶望したのか自に近いような最期だった



23: 匿名 2025/12/12(金) 19:32:45.97 ID:Xl7k18ew01212
>>21
結局荀彧は自って結論なんやな三国志だとクソ珍しい結果やな
血吐いた事にされてされてるパターンのやつかと思った



34: 匿名 2025/12/12(金) 19:43:50.74 ID:IdoSZBHO01212
>>23
自じゃないけど、今でいうセルフネグレクトみたいな状態
周囲との面会も絶って、自分が書いてきた書物とかも焼き捨てて一人でんだ
なんでそんなに方したのかは定かじゃないけど、儒教原理主義の名士層の第一人者だったことと、曹操が儒教よりも文学を優先したり儒教の価値観に合わない権力掌握を始めたことを踏まえると
自分は仕える人間を間違えたとか絶望しちゃったのかなと思う



12: 匿名 2025/12/12(金) 19:22:37.19 ID:hrdFhLmB01212
マジレスすると司馬懿や



30: 匿名 2025/12/12(金) 19:38:13.78 ID:e6mK8IYA01212
>>12
司馬懿は政治家よりも軍人だろ



15: 匿名 2025/12/12(金) 19:24:05.96 ID:UJMdiSxN01212
政治家なら孔明やね



17: 匿名 2025/12/12(金) 19:27:36.10 ID:M0LGvJOe01212
でも性癖が



19: 匿名 2025/12/12(金) 19:29:08.48 ID:fVSDfzhE01212
パパス



20: 匿名 2025/12/12(金) 19:30:48.78 ID:1pWYWcVO01212
あの時代って「こいついい家の出でなんか徳ありそうだし役職つけたろ」みたいな雰囲気起用ばかりやったらしいし能力重視で起用してた曹操は相当な異端やったんやろな



24: 匿名 2025/12/12(金) 19:34:02.23 ID:Xl7k18ew01212
>>20
呉のメンツと蜀建国以後の劉備軍のガチャガチャはまさしくそうやな



33: 匿名 2025/12/12(金) 19:40:22.92 ID:e6mK8IYA01212
>>24
孫権は寧ろ自分の家柄がしょぼいから寒門を起用したがってた。実例が呂蒙
それで失敗した結果が呂壱



39: 匿名 2025/12/12(金) 19:49:10.58 ID:e6mK8IYA01212
>>20
いうて魏も三公レベルだと全員名門やけどな



22: 匿名 2025/12/12(金) 19:32:02.55 ID:rNU/LRY+01212
呂布のモデルは文官らしいな



25: 匿名 2025/12/12(金) 19:35:14.60 ID:8x1dwXIC01212
張昭だろ



27: 匿名 2025/12/12(金) 19:36:26.15 ID:0erB/nnTM1212
安倍晋三



28: 匿名 2025/12/12(金) 19:36:38.98 ID:wswWHvbD01212
パ



31: 匿名 2025/12/12(金) 19:38:33.47 ID:BE+pdEdq01212
アメリカ人は三国志は興味ないやろけどな



32: 匿名 2025/12/12(金) 19:39:23.14 ID:2/r+u9Sy01212
呉は名士達の連盟感強めだからあんま蔑ろに出来んからなあ



37: 匿名 2025/12/12(金) 19:45:56.00 ID:IdoSZBHO01212
>>32>>33
その豪族（≒名士）の権力構造をちょっといじくろうとしておきたのが二宮政変



35: 匿名 2025/12/12(金) 19:44:40.91 ID:e6mK8IYA01212
司馬懿は政争はぶっちゃけ下手で、曹爽を上回ったのは司馬師のおかげ



36: 匿名 2025/12/12(金) 19:45:36.64 ID:QAn0AJMa01212
古代中国で軍人が政治家を兼ねるケースは多いじゃん



38: 匿名 2025/12/12(金) 19:48:01.14 ID:n8A5jriw01212
人妻好きも戦略やからな
宦官の孫で他の豪族と比べて血縁が弱いから、相手の一族や連れ子を親族として組み込むのが目的



40: 匿名 2025/12/12(金) 19:50:20.31 ID:57lrMFtp01212
世界史的には陳羣



43: 匿名 2025/12/12(金) 19:52:23.54 ID:IdoSZBHO01212
>>40
日本人は陳羣に足向けて寝れないな
冠位十二階も、元をたどれば陳羣が献策した九品官人法が日本に伝わってアレンジされたもの
それは今でも残ってる



41: 匿名 2025/12/12(金) 19:50:42.30 ID:AsbW8D/501212
マトモな教育受けれるのが名門だけなんやから名門が優秀なのは当たり前よな



44: 匿名 2025/12/12(金) 19:52:27.41 ID:e6mK8IYA01212
>>41
教育は名士層の共通語だからな。呂蒙は元々頭が良かったのに教養を得るまでは阿蒙だった



42: 匿名 2025/12/12(金) 19:50:58.49 ID:wswWHvbD01212
土安



46: 匿名 2025/12/12(金) 19:53:58.36 ID:QAn0AJMa01212
本人が多少有能でも出世させたらそいつの一族をポストに押し込んでくるのがデフォの国
卑しい出自だとそいつの周りのカスみたいなやつが登用されてしまう



49: 匿名 2025/12/12(金) 19:57:19.50 ID:HTkb0bZQ01212
地位も能力も兵力もみんな揃ってた曹操が最後に劉備にボコられるのが三国志の醍醐味



50: 匿名 2025/12/12(金) 19:58:29.02 ID:AsbW8D/501212
>>49
反三国志の話か？



52: 匿名 2025/12/12(金) 19:59:45.87 ID:fIta2IgSM1212
>>49
それを言うなら劉備が陸孫にボコられたやろ



51: 匿名 2025/12/12(金) 19:59:34.44 ID:K1/unEV+01212
曹操ってえ大好きなんやろ



55: 匿名 2025/12/12(金) 20:01:24.21 ID:qRvq7POB01212
父親が公務員でほぼ0から覇王になってるしな



57: 匿名 2025/12/12(金) 20:06:39.60 ID:GTkTMO+b01212
陳宮じゃね？
脳筋呂布が大将でよくあそこまで出来てたと思う



58: 匿名 2025/12/12(金) 20:07:41.17 ID:GA/TQM7k01212
「お前の女めっちゃ美人らしいな？俺に寄越せよw」

え大好きなだけじゃん



63: 匿名 2025/12/12(金) 20:14:38.43 ID:F+xNNqQc01212
え大好き
大好き
未亡人大好き
優秀な人材大好き



64: 匿名 2025/12/12(金) 20:15:35.54 ID:HS4r8U5X01212
３人の中で孫堅が底辺スタートなんやろ



67: 匿名 2025/12/12(金) 20:20:41.18 ID:7KYkDM5s01212
>>64
多分孫堅の親父が町民やね
出自隠されてる



65: 匿名 2025/12/12(金) 20:18:00.48 ID:8YA7brqc01212
曹操々いい感じ♩曹操曹操いい感じ♩曹操々いい感じ♩曹操曹操いい感じ♩



68: 匿名 2025/12/12(金) 20:21:16.63 ID:qWGlExC401212
曹操も息子に狙ってた未亡人取られたとかなかったっけ



74: 匿名 2025/12/12(金) 20:30:15.12 ID:LwTfndC+01212
>>68
それは蒼天航路の創作やな

代わり関羽は呂布の部将の秦宜禄の妻を娶る事を曹操に願い出たが、秦宜禄の妻を見た曹操は自分の側室としてしまったというエピソードはある



77: 匿名 2025/12/12(金) 20:34:33.74 ID:e6mK8IYA01212
孫堅蔑ろにすると何されるかわからんからな。王叡とか



78: 匿名 2025/12/12(金) 20:36:18.81 ID:lLRfKhI/01212
孫子まとめたり詩文も凄かったりほんま才能の塊
なおアル中の頭痛持ち



引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1765534063/

https://shikutoku.me/

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