EU、エンジン車販売禁止を緩和へ。EVがあまりにも駄目なため : ガールズVIPまとめ

1: 匿名 2025/12/12(金) 23:56:11.13 ID:gKhLJBxg0● BE:662593167-2BP(2000)

ドイツ大衆紙ビルト電子版は11日、欧州連合（EU）欧州委員会が掲げるエンジン車の新車販売を2035年から原則禁止する政策について、緩和される見通しになったと報じた。フォンデアライエン欧州委員長と、欧州議会最大会派・欧州人民党（EPP）トップのウェーバー氏が合意した。欧州委が16日にも発表する予定だと伝えた。

　欧州の自動車産業は中国メーカーとの激しい競争にさらされている。ドイツのメルツ首相は、35年のエンジン車禁止は非現実的だとしてプラグインハイブリッド車（PHV）などを禁止対象から除外するよう要請。イタリア、ポーランドなどと共に緩和を求めてきた。

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2: 匿名 2025/12/12(金) 23:57:06.48 ID:dS6mQfKg0

適材適所なんだよなぁ

3: 匿名 2025/12/12(金) 23:57:56.66 ID:/zSROTr80

EUってアホなんか？

5: 匿名 2025/12/12(金) 23:58:54.20 ID:WOb8K3hT0

>>3
はい

36: 匿名 2025/12/13(土) 00:40:11.09 ID:CI0Ah7Ck0

>>3
EV以外も極端だよね
エリートが浮世離れし過ぎじゃないか

41: 匿名 2025/12/13(土) 00:45:51.22 ID:mwtH1k2e0

>>3
車のカーボン規制も結局廃止になった

124: 匿名 2025/12/13(土) 05:18:01.24 ID:Tlkz3ZIM0

>>3
原発もそうだけど、現実に合わせてすぐ方向転換するのは偉い
日本なんか一旦決めたら間違えが判明しても方針を変えない

298: 匿名 2025/12/13(土) 09:31:05.49 ID:8MJzy6il0

>>124
間違いと認めるまでは間違いではないから。
間違いを許す文化も必要。
ヨーロッパは許されなくても開き直ってるけどね

138: 匿名 2025/12/13(土) 05:53:42.50 ID:cJxVyCnd0

>>3
そもそもが欧州市場から日米のガソリン、HVを排除する為の政策
欧州でクリーンディーゼル使って排除してたけど、その嘘がバレた後の排除理由

150: 匿名 2025/12/13(土) 06:10:20.26 ID:2FYO6qrR0

>>138
クリーンディーゼル詐欺もプリウスのHV関連の特許が切れる2017と同時に止めたわからな
EUはそんなレベルだもの

220: 匿名 2025/12/13(土) 07:58:21.43 ID:s6BUn2Qs0

>>150
特許公開してもエンジンや車体の金属そのものがトヨタ仕様なんだから日本の鉄鋼製じゃないと無理なんだよね
モーター回すだけじゃなくて廃熱利用するための特殊な素材使っていると中の人が言ってた

416: 匿名 2025/12/13(土) 10:37:54.89 ID:KlYD3BnZ0

>>220
廃熱利用とかF1でやってたのに一般車には技術を転用してないんだな

461: 匿名 2025/12/13(土) 12:55:52.43 ID:avZXXdSu0

>>416
「技術的に可能」であることと、「採算性を担保して市場に投入可能」の間には天と地ほどの開きがあるのだよ...

151: 匿名 2025/12/13(土) 06:18:02.32 ID:EBcO2v5I0

>>3
ただの俺カッケーの人たちなので政治・産業に関して日本はお手本にしてはいけない
文化に関しては優れたところがあるが

206: 匿名 2025/12/13(土) 07:36:36.87 ID:3tLvSKVf0

>>3
そうだよ

229: 匿名 2025/12/13(土) 08:07:50.84 ID:Trbfhgk60

>>3
一番の問題は日本だけでなく世界中の技術者レベルからはまだまだ無理だと示されていたはずなのに
政治的に始める所。
更に糞なのは自分らで恥かいたのを自分らが恥かいただけじゃ許さんと他に強要し始める所
結論、アホ

248: 匿名 2025/12/13(土) 08:29:09.12 ID:FaiUyGbY0

>>229
周期表を見ればこれ以上の電池の進化もほぼないと分かるのに。

242: 匿名 2025/12/13(土) 08:24:56.58 ID:Yi2q8/K+0

>>3
レースでもそうだけど日本に負けだすとレギュレーション勝手に変えるんだけど、変えても負けるのがEU

247: 匿名 2025/12/13(土) 08:28:56.21 ID:oMvRMIGQ0

>>242
ロードバイクの技術的発展を遅らせたのもヨーロッパの貴族様達だな

255: 匿名 2025/12/13(土) 08:34:45.40 ID:2+6KipdT0

>>3
そうだよアホだよ

257: 匿名 2025/12/13(土) 08:39:24.53 ID:iGvKugEJ0

>>3
年末から始まる森林減少防止規則がウゼえわ

323: 匿名 2025/12/13(土) 09:40:05.90 ID:/BVxhDfH0

>>257
ググったら、書籍や家具まで対象になるのか
こんなの輸入障壁やん

334: 匿名 2025/12/13(土) 09:44:08.48 ID:dzokzf5K0

>>323
ずっとそうだよ
先進国ズラして余裕ぶっこいてたが
日本に負けだしてからずっとこんなのだし

まあ日本も余裕無くなってきたから
中国に対して国際郵便のただ乗りさせないとか
じわじわ同じような動きしてるしなあ

354: 匿名 2025/12/13(土) 09:51:54.53 ID:/BVxhDfH0

>>334
郵便に関しては、中国の悪用が問題であって
アメリカがそれで万国郵便条約脱退するぞとか
やってるから、全然別の話だよ
むしろ悪用中国は排除して当然

258: 匿名 2025/12/13(土) 08:40:13.27 ID:moo2+U4w0

>>3
ディーゼルもEVもまともに作れなくともルール作りは一流なのでセーフ

324: 匿名 2025/12/13(土) 09:40:30.32 ID:7f/Fu+ur0

>>258
ルール作りも一流じゃないから負けてるんだろw

277: 匿名 2025/12/13(土) 09:21:45.04 ID:dzokzf5K0

>>3
まあ日本憎しトヨタ憎しで動いてるだけだし

396: 匿名 2025/12/13(土) 10:20:20.72 ID:ykxgOIoY0

>>3
アホネン

415: 匿名 2025/12/13(土) 10:33:08.09 ID:IBOs1ACt0

>>3
オリンピックが典型だがルールを自国有利に改変するのは卑怯じゃないと言う考え方。

ジャンプで身長体重の低い日本人を排除するために板面積や長さを制限させたり、自国選手の得意分野に合わせたルール(モーグルのジャンプ加点を変更)したりする。
↑
如何にすれば牛耳れるかも競技の一部と考えてる。これは軍備の総量制限も同じ。

420: 匿名 2025/12/13(土) 10:43:09.69 ID:jMFkVGvW0

>>415
面白いのは、戦後日本が狙い撃ちのルール変更や、バッシングされ続けてたから、日本人はそれが当たり前だと思っているところ。
排ガス基準の強化、メーカーでの燃費規制、新しい貿易枠組みによる国内労働規制の変更、為替の超絶円高、アジアの台頭による猛烈なデフレ圧力、そして突然の相互関税。

これだけルールを変えてきても、日本企業は適用するためにいろんなことをやるし、できないところはんでしまった。
いまEUが失敗して、また次の嫌がらせを考えてる所。

425: 匿名 2025/12/13(土) 11:02:34.90 ID:IBOs1ACt0

>>420
日本の電力がLNGで中国の電力が石炭である事に目をつけてWTW規制(生産から走行までの炭素税)ってのを言い出したんだがトヨタが達成しそうなのでやめたって話なら知ってるw

2020年のニュース

トヨタ自動車（Toyota）の欧州部門のトヨタモーターヨーロッパは1月16日、欧州事業の2019年1年間の全電力を、再生可能エネルギーに切り替えた、と発表した。当初の目標に対して、1年前倒しでの達成となる。

トヨタの欧州事業には、9つの製造工場、14の部品倉庫センター、7つの車両物流センター、29の全国マーケティング＆セールス部門、トヨタモーターヨーロッパ本社とその支社、トヨタテクニカルセンターが含まれる。

442: 匿名 2025/12/13(土) 11:56:49.14 ID:rrDsE+Fk0

>>3
これを最初に決めた委員会の連中が意識高い系の馬鹿ばっかだったんよ
最近弊害出まくってメンツがだいぶ変わったけど

452: 匿名 2025/12/13(土) 12:26:49.80 ID:ZZfX7CHS0

>>3
あいつらとりあえずやってみて駄目だったら方針転換ヤメヤメって感じでフットワーク軽いのよ
日本が検討に検討を重ね検討を加速して検討してる間にPDCAサイクル回してる

591: 匿名 2025/12/13(土) 20:24:05.26 ID:Zmnwawxt0

>>3
フリーメーソン設立
駄目ね

4: 匿名 2025/12/12(金) 23:58:05.67 ID:dcO8HIYH0

当たり前だよな
EVを推してたのは障者レベルのアホだけだったからな

7: 匿名 2025/12/13(土) 00:00:01.20 ID:Mm6f5LHy0

遅かれ早かれ
evの時代くる
そう疑わない

13: 匿名 2025/12/13(土) 00:03:23.57 ID:TEK3saOl0

>>7
多分めっちゃ遅いし俺らが生きてる時代には来ないと思う。
電チャリやシニアカーをEVと呼ぶのは無しで

394: 匿名 2025/12/13(土) 10:18:43.32 ID:SFJVdflE0

>>13
電チャリなんてほぼ性能的にはデメリットないのに、まだ普及率が低い。
自動車なんて性能的にもデメリットが多いのに、電チャリ以上に普及しにくいだろうな。

395: 匿名 2025/12/13(土) 10:19:43.23 ID:dzokzf5K0

>>394
郵便局の配達用バイクとか見てると
業務用が先だよな

402: 匿名 2025/12/13(土) 10:25:53.23 ID:uTO6IK3K0

>>394
中国行くとオートバイよりもはるかに沢山の EV チャリが走ってるよ。
法律の規制が原因かな

408: 匿名 2025/12/13(土) 10:28:49.55 ID:dzokzf5K0

>>402
中国でEVバイクやEVチャリがよく燃えてる映像ってだいたい
勝手に出力アップ改造とかしてるとかみたいね

閉所で火ふくとか恐ろしい

100: 匿名 2025/12/13(土) 02:56:26.03 ID:awoFCzLr0

>>7
そもそもなんで充電で
あんなに待たされなあかんねん
ぬで
(´･_･`)

121: 匿名 2025/12/13(土) 05:10:46.98 ID:+nF2wWlw0

>>7
中国でEV車見てから
自分もそれは確定事項だと思った。

寒冷地だとイマイチなのと
先進国だとインフラ整備が逆に追いつかないんだよね。

126: 匿名 2025/12/13(土) 05:22:51.26 ID:Tlkz3ZIM0

>>121
寒冷地対策とインフラ整備は時間の問題か
一世代くらい掛かりそうだが

128: 匿名 2025/12/13(土) 05:25:06.95 ID:tvdw8P1p0

>>7
自動運転が一般的になる頃だろうな

225: 匿名 2025/12/13(土) 08:02:36.64 ID:CvVfinuG0

>>7
そりゃ何十年後にはわからないけどな
本当にエンジン車は過去のものになる日が来るかもしれない
だけどEUが馬鹿なのはEV車が使いものになるかどうかも見極めず勢いだけで話を進めてしまったことだ

246: 匿名 2025/12/13(土) 08:27:48.75 ID:SN8+owtK0

>>7
その時代がいつになるのかわからんのに、先にガソリン車禁止って法案を決めたEUが馬鹿。
技術的根拠や原材料不足を考えず、ただ補助金ばら撒いて量産させればコストダウン出来ると、アマアマプランで決行だったからね。

264: 匿名 2025/12/13(土) 08:55:51.99 ID:tPxPCOtn0

>>246
技術的な問題はVWが解決可能としていた
BMWはまあまあ懐疑的だった
VWが出来るといったから突き進んだ

260: 匿名 2025/12/13(土) 08:40:59.22 ID:W2j3Igxi0

>>7
即時チャージ可能か太陽発電で動くぐらいのバッテリー技術が出てこないと普及は無理

300: 匿名 2025/12/13(土) 09:32:45.15 ID:Xz3oJeFM0

>>7
だとしても現状でEV選ぶのはバカか金持ちの暇つぶし

464: 匿名 2025/12/13(土) 12:59:43.24 ID:hK6aaQy50

>>7
PHEV→FCVっていう流れの中で、片手間に作られてるのがEVだよ
これがメインになることはない

484: 匿名 2025/12/13(土) 13:24:42.78 ID:JWFIehNv0

>>7
高速と主要国道で走行しながら、充電するシステムを開発すれば可能だよ。

507: 匿名 2025/12/13(土) 15:12:38.84 ID:y8IsMCJ10

>>7
バッテリー技術に余程のブレイクスルーが起こらない限り時代は来ない
バッテリーを燃料タンクみたいなものだと勘違いしてる輩もいるが燃料タンクと違って経年劣化するし使い物にならなくなるからな

509: 匿名 2025/12/13(土) 15:28:28.36 ID:XVzLXXG10

>>507
バッテリーサイクル寿命は100万キロ以上で車体寿命より長いよ

510: 匿名 2025/12/13(土) 15:33:28.33 ID:n7NoycQz0

>>509
バッテリーサイクル寿命は100万キロ以下しか持たなかったらのなら、無償交換してくれるの？
贅沢言わないから50万キロ保証してくれるのなら、サクラ買うけど。
技術の日産だから問題ないと思うが。

514: 匿名 2025/12/13(土) 15:39:43.31 ID:XVzLXXG10

>>510
保証はガソリン車より長いですね

516: 匿名 2025/12/13(土) 15:42:27.76 ID:n7NoycQz0

>>514
車体ではなくバッテリーの保証ね。
モーターなんか10万キロもつのか微妙だからね。

518: 匿名 2025/12/13(土) 15:43:27.01 ID:XVzLXXG10

>>516
モーターってめちゃくちゃ実績があるんだけど

519: 匿名 2025/12/13(土) 15:44:18.76 ID:wD1j2f430

>>518
それはすごい！
さぞかしEVの下取り価格は高いんでしょうなぁ！

522: 匿名 2025/12/13(土) 15:50:43.57 ID:n7NoycQz0

>>518
オルタネータとかブラシが壊れるけど
、最近のモーターは優秀なんだね。

546: 匿名 2025/12/13(土) 16:20:31.31 ID:IkXHQHaW0

>>7
だが今ではない。それだけ。
想像してたようには技術進歩してない。
今頃はなんかすごい全個体電池でガソリン車並みのエネルギーを蓄えて不便なくガンガン暖房炊いて寒冷地でも使えてる、そんな想像してただろ。

9: 匿名 2025/12/13(土) 00:00:26.39 ID:7z4acZGu0

勝手にルール作って周りにも俺に合わせろとか言って結局自分でルール守れないでやっぱやめたとか何回やってんのこいつら

12: 匿名 2025/12/13(土) 00:03:04.27 ID:mXhij3Ka0

日本車に勝てないからEVを推したらシチクに寄生されたでござる

14: 匿名 2025/12/13(土) 00:03:56.61 ID:qWIOkXU10

おかげでボルクスワーゲンとボルボが虫の息らしい
頑張ってもろて

210: 匿名 2025/12/13(土) 07:40:56.43 ID:hOgbIwQ+0

>>14
ボルボは中国車やん

437: 匿名 2025/12/13(土) 11:49:22.53 ID:0II0ArjC0

>>14
ジャガーはEVに全振りして内燃車廃止にしたせいでとんでもないことに
BMWは一時期カタログの8割がEVだったけど、割と早く元に戻してなんとか致命傷で済んだ

450: 匿名 2025/12/13(土) 12:16:25.00 ID:EGnrQCOe0

>>437
面白い

15: 匿名 2025/12/13(土) 00:04:32.71 ID:rh74a07V0

EVの時代になったらエンジン技術が不要だから後進国でも日本を抜けるとか言ってた連中は息してる？
はよ首吊ってんだ方が世の中の為になるぞw

176: 匿名 2025/12/13(土) 06:55:58.78 ID:202D5/rd0

>>15
いろいろな選択肢を残したトヨタを批判していた奴らは馬鹿だと思う

245: 匿名 2025/12/13(土) 08:27:27.44 ID:Rss0Xl7/0

>>15
嫌儲民の悪口は止めて下さい！

435: 匿名 2025/12/13(土) 11:47:34.97 ID:Su5BEccl0

>>15
エンジンいらないから誰でも作れるとか言ってたな
車体側の性能無視かよって思った
実際に作っちゃたのが中国でメーカーが数百だっけ？
潰れまくってるらしいが

483: 匿名 2025/12/13(土) 13:23:39.06 ID:Gz+WeYsJ0

EVを過剰に推していたやつらって
自分がEV企業を興すでなく
トヨタがガソリン、ハイブリッドを捨てろって騒ぐだけだったからなあ

>>15みたいなのを伴うなら尚更トヨタである必要ないのに
トヨタに辞めさせることが前提ってアホばっかり
アドバイスしてやってるとか威張り出すやつもいたな

17: 匿名 2025/12/13(土) 00:05:35.38 ID:tNHdeExu0

まあダメというか真面目に取り組んでなかっただけだけど

本気出したの中国だけで完敗したからゴール動かすんやろダサすぎる

27: 匿名 2025/12/13(土) 00:28:27.96 ID:4HFVC54g0

>>17
中国も使い捨てだしな
廃棄が大問題になってる
環境保護謳ってるEUがこんなもの主流にできるわけない

178: 匿名 2025/12/13(土) 06:57:20.60 ID:AV2F61id0

>>27
ちうごくのは使い捨てじゃなくて、
作り過ぎて売れない新車を、在庫と称して野ざらしの不法投棄してるんだよ

19: 匿名 2025/12/13(土) 00:12:23.21 ID:XXAr2hyz0

最近のＥＵは正義優先、理想優先政策だったんだよな

移民難民を無条件に受け入れる政策
環境保護を進める政策
少なくともこの２つは失敗に終わりつつある

これ以外もあらゆる分野で正義優先政策を進めて失敗してる

199: 匿名 2025/12/13(土) 07:22:55.57 ID:tPxPCOtn0

>>19
そもそもが「正義」「理想」なんてもんじゃない、ってことを大きく勘違いしている人が多すぎるんだわ
ただ奇麗ごとを語って本音・思惑を覆い隠しているワケでして

「難民救済」とかいう裏は労働力確保
20年ぐらい前のある時期、ブラジルやカナダが移民を積極受け入れして人口増ひいてはGDP増を積極推進したのを見て
人口減＝GDP減の危機感からEUも難民を理由に移民導入を推進した

「環境」にしても、脱石油石炭なんて単純な話EU域内に大きな油田が北海油田しかないから
脱化石燃料を謳ってロシアや中東依存からEUが脱却しようというEUのお国事情がスタート

スキーノルディックやスキージャンプみたいなウィンタースポーツの度重なるEU有利なルール変更で
日本人選手が新参舐めさせられた構図と
経済も環境も軍事も他の対立もぶっちゃけなんら精神構造は変わらん

理想なんかじゃなくて、EUの、EUによる、EUのための、ただのエゴが正体だと認識しておかないと
またEUの好き勝手なルールで翻弄させられるだけだわ

379: 匿名 2025/12/13(土) 10:02:37.06 ID:BXhMKGwM0

>>19
それがキリスト教ってやつよ
アメリカもそうだけどとくにヨーロッパは熱心で経験なクリスチャンほど
その手のおきれいな題目に理解を示して反対する人は極悪人みたいな顔される
教会行こうぜとか真顔で言われる
人道が地に足ついてないんやな
キリスト教が共産主義に親和性高いのもそういうところ

418: 匿名 2025/12/13(土) 10:42:11.58 ID:fJd+xwOL0

>>19
欧米がやってるのは自分らで正義を定義してそれをビジネスにしてるだけだぞ
で、それを真面目に正義と受け取る奴がでてくる

24: 匿名 2025/12/13(土) 00:25:34.50 ID:cgDG195W0

ハイブリッドの日本車を追い出そうとしたら、中国の激安EVが押し寄せてきたの巻

28: 匿名 2025/12/13(土) 00:29:05.88 ID:NFAjykzN0

そして来年には日本勢が全固体電池を実用化発表し再来年には街中を走り出し7年後にはEVが当たり前に
そしてEUが焦って燃料電池車以外は規制！！(以後繰り返し)

32: 匿名 2025/12/13(土) 00:35:48.46 ID:vuHM0t0U0

欧州「ゴールポストは動かす為だけに有るの！ｷﾘﾘｯ」

みんな知ってた速報
次は
「HVでも良いっか！」→「マイルドHVでも全然OK！」に成るスケジュールです

33: 匿名 2025/12/13(土) 00:36:24.93 ID:8cMstXdC0

>>1
アホすぐる

34: 匿名 2025/12/13(土) 00:36:53.63 ID:CiaZUg7N0

バッテリー容量、充電速度、リサイクル率、充電インフラ、製造段階での公害とCO2排出量、サプライチェーン

これらをたかだか10年で克服できると思ってたのか？

37: 匿名 2025/12/13(土) 00:40:43.02 ID:0xe0Hys40

EUを見習えって言ってた人どうすんの

42: 匿名 2025/12/13(土) 00:49:13.36 ID:VmfK9BgX0

リチウムイオンバッテリーじゃ限界があるからな
トヨタが開発中の全固体電池が実用化されたら航続距離は1000キロ以上になるらしいし、充電時間も大幅に短縮されるからガソリン車並に実用的になる

スマホに全固体電池が搭載されたら充電時間も30分かからないでフル充電出来るしバッテリーもガラケー並に長持ちする

60: 匿名 2025/12/13(土) 01:09:01.78 ID:vHruArbt0

>>42
全固体電池は寿命が短いという欠点がどうしても克服できないんだよなぁ

222: 匿名 2025/12/13(土) 08:00:55.17 ID:7f/Fu+ur0

>>42
バッテリーが良くなってもインフラが問題や
普及レベルの台数を同時に高速充電する電力が用意出来ない
EVに充電する電気を火力発電所で作るとか最初からガソリンカーにしろレベルや

226: 匿名 2025/12/13(土) 08:02:46.31 ID:3bPhv3fp0

>>222
火力の増設自体がタブー視されてるから原発増設と再始動しか
答えがないんよな

43: 匿名 2025/12/13(土) 00:49:43.06 ID:ubRCo2/60

EUは極端な政策していつも失敗する
EV車が寒い北欧では使い物にならないことは子供でもわかる

48: 匿名 2025/12/13(土) 00:53:14.38 ID:FKbaBmxY0

日本車追い出そうとしたら中華に乗っ取られるの最高に笑えたわ

49: 匿名 2025/12/13(土) 00:53:36.25 ID:l4/wk4bR0

まあ、とりあえず内燃機関捨ててEVにシフトします宣言した会社乙

200: 匿名 2025/12/13(土) 07:29:09.54 ID:WIM9ziY60

>>49
本田宗一郎が草葉の陰泣いてるわ

53: 匿名 2025/12/13(土) 00:57:15.50 ID:6ylsX0+l0

トヨタがEV関連の特許をたくさん放出したのに
なぜ…

162: 匿名 2025/12/13(土) 06:29:34.63 ID:0klUzYN60

>>53
レシピがあれば作れるってわけではないのは料理と同じ。

238: 匿名 2025/12/13(土) 08:21:31.88 ID:s6BUn2Qs0

>>53
車の歴史は機械工学から電子工学から今は化学で実は材料工学が肝だと中の人が言っていた

56: 匿名 2025/12/13(土) 01:00:09.26 ID:l4/wk4bR0

小池百合子もEUに同調して「東京都は2030年に新車販売で非ガソリン車100%」とか調子こいてたけど

58: 匿名 2025/12/13(土) 01:02:21.39 ID:u4uPK6pv0

>>56
小池はその時だけ受けて表に出たいだけ

66: 匿名 2025/12/13(土) 01:21:32.49 ID:d2ARrwiu0

PHEVも欧州みたいな長距離移動する国には向いてないんじゃないかな
EV走行は精々70km程度、そのあとはHV走行で搭載バッテリー分はバラストハンディみたいなものでリッター何キロ走れるのか…と
HVを磨いてきた日本メーカーなら兎も角、EVに逃げてた他メーカーがどこまでHV走行をモノに出来るんだろうね

73: 匿名 2025/12/13(土) 01:46:34.19 ID:d2ARrwiu0

どう考えてもアウトバーンを走るような国とPHEVは相性悪いと思うな
あっという間にバッテリー使い切って重い車体でひたすらエンジン走行ってアホやろ
素直にディーゼルじゃダメなん？

79: 匿名 2025/12/13(土) 01:53:12.37 ID:qcMwk3cJ0

>>73
ディーゼルの虚構が暴かれたからな
マツダくらいの技術がないとだめ

82: 匿名 2025/12/13(土) 01:55:35.74 ID:vuHM0t0U0

>>73
ディーゼルゴリ押しの結果
排ガス偽装して世界中の鼻つまみ者になって
ドイツ車が数兆円の罰金命令を受けたでしょｗ

83: 匿名 2025/12/13(土) 02:01:50.23 ID:d2ARrwiu0

>>82
クリーンディーゼルとか言って詐欺ってたのは兎も角として高速走行が多い国ならディーゼルがマッチしそうだけどなぁ…

日本の道路環境には絶望的にあってないけど

74: 匿名 2025/12/13(土) 01:47:59.30 ID:NZI3/Ceo0

こうやって間違いを訂正できるのがEUの強みだわな

75: 匿名 2025/12/13(土) 01:50:40.67 ID:nJHXefD10

25年には完全に移行するって日本に圧力かけてたよね笑

76: 匿名 2025/12/13(土) 01:51:27.26 ID:qcMwk3cJ0

>>1
トヨタ圧勝

80: 匿名 2025/12/13(土) 01:53:55.16 ID:qcMwk3cJ0

トヨタはEVが遅れてるとか騒いでたパチョは息してる？

87: 匿名 2025/12/13(土) 02:14:57.33 ID:tK2Wxnw70

全て電動にするのはまぁ良いんだけど専門の知識とか専門の工具が必要になるから長く使えないんだよ
ソフトウェアのバージョンアップもしないといけなくなるし
車をスマホみたいに使い捨てにする社会が環境に良いとは思えん

91: 匿名 2025/12/13(土) 02:24:50.88 ID:6jvawWVB0

フォルクスワーゲンは必でBEVによるゲームチェンジを狙ってたけど
メルセデスは一番初めの委員会決定直後にエンジンサプライヤーを集めて秘密会議をした。
しばらくバカのフリするからどうか耐えて火を絶やさないでくれと

92: 匿名 2025/12/13(土) 02:25:23.99 ID:o80eL6Vu0

これでEUが脊椎反射で政治をフルスイングするバカ集団だと証明できた

99: 匿名 2025/12/13(土) 02:38:40.62 ID:M8kQvuns0

むしろEUはEV絶好調やで

>欧州新車販売、10月は前年比＋4.9％　ＥＶがガソリン車上回る
単にプラグインハイブリッドもBEV並に好調だから（どちらも４割前後のペースで伸びてる）、
プラグインハイブリッドではもう少し稼がせて欲しい程度の話でしょ

そもそもプラグインハイブリッドはEV扱いの側なんだし

106: 匿名 2025/12/13(土) 03:50:56.56 ID:Totoz1Lj0

>>99
単純に最初にEV買った層にもう殆ど行き渡って買い控え起きてたけど
EVのダメさからプラグインハイブリッドへ買い換えが増えたせいでは？
元々EV増えたのも国によってガソリン車は法律で買えなくしてEV補助金が高額だったし

113: 匿名 2025/12/13(土) 04:29:09.79 ID:yPmT8Mx10

>>99
現実はプラグインハイブリッドでEVモード走行は殆ど使われず燃料走行しかしていないっていうね

132: 匿名 2025/12/13(土) 05:33:58.74 ID:1nzpEuoM0

>>99
EVにハイブリッドの数まで含めてガソリン車より多かったって発表やで
肝心の台数は書かずに伸び率のみの発表で大半がハイブリッドであることを隠してる

157: 匿名 2025/12/13(土) 06:26:06.68 ID:awoFCzLr0

>>132
日本もHEVとPHEVシェア入れて良いなら
63%がEVシェアになるけど
(´･_･`)
BEV単独だけで数えんと意味がねえよな

105: 匿名 2025/12/13(土) 03:48:22.11 ID:44j5L1oe0

で欧州米国更に緩和でEV化が遠のきガソリンやHV中心になり研究開発が鈍化
だがトヨタだけ地道に研究開発を続けEV車大量販売で更に一強へ
まあこうなるよ

117: 匿名 2025/12/13(土) 04:49:12.32 ID:KfxOuuew0

これ安価な中国製EVに圧されてドイツ車が売れなくなってきてるからだろう

122: 匿名 2025/12/13(土) 05:11:43.59 ID:JjivCkdU0

>>117
安価　と言うか左ハンドル圏は中国で売れなくなった在庫を持って行きダンピング出来るからな
だからBYD全体では売り上げ減でもEUの販売数は増える

ＫＢＡによると、中国の比亜迪（ＢＹＤ）の７月の販売台数は１１２６台と、５倍近くに急増した。１─７月の累計販売台数も７４４９台と、５倍以上に増えた。

と言っても月1000台くらいでしか無い

130: 匿名 2025/12/13(土) 05:26:47.48 ID:KfxOuuew0

>>122
それ日本でのBYDの販売台数だよな

166: 匿名 2025/12/13(土) 06:39:17.41 ID:JjivCkdU0

>>130
KBA＝ドイツ連邦自動車庁 (Kraftfahrt-Bundesamt)

118: 匿名 2025/12/13(土) 04:53:27.80 ID:pJgUKT3X0

EV完全シフトのホンダはハシゴ外されたか

123: 匿名 2025/12/13(土) 05:17:24.15 ID:06Q1ECQQ0

初めからわかっていたことやろ
EV至上主義者を真冬の北海道山中に放置してやりたい

204: 匿名 2025/12/13(土) 07:36:28.18 ID:WIM9ziY60

>>123
真冬の酸ヶ湯温泉はじめ八甲田山一周させとけ

129: 匿名 2025/12/13(土) 05:25:27.17 ID:T/1QSWnc0

>>1
クリーンディーゼルに続きまた失敗かw

131: 匿名 2025/12/13(土) 05:31:14.22 ID:bWNVUymJ0

>>1
あきらめるなよEUはEVに完全移行して不便さを享受しとけっての

136: 匿名 2025/12/13(土) 05:47:29.15 ID:rBrIjxWE0

EUもだけど日本のマスコミもガンだよね
EV推しが酷すぎて一本にしないトヨタ叩いたりとか
ホンダがEV一本にするとかアホな判断する羽目になった

573: 匿名 2025/12/13(土) 17:58:48.54 ID:hxdrdwfT0

>>136
ほんとあいつ等疫病神だよ
良いところと悪いところがあるのに気に入らないと悪いことだけスピーカーのように延々と大声で流し続けるからな
んで飽きたら責任取らずにポイッ

139: 匿名 2025/12/13(土) 05:55:43.84 ID:Eln9NePY0

EVが本当にいいものならごく自然に普及するだけなのに
法律で制限したり補助金をめぐんでやるからおかしな結果になる

152: 匿名 2025/12/13(土) 06:22:01.79 ID:XXAr2hyz0

>>139
その理論はおかしいよ

ＨＶはエコカー減税とか優遇やって
実際普及してるじゃん

今は販売台数の半数がＨＶだし
エコカー減税やったから普及したと思うし
しなくても普及しただろうけどここまでは普及してない

169: 匿名 2025/12/13(土) 06:45:28.73 ID:JjivCkdU0

>>152
新車に経済的なメリット与えて台数延ばしたけど
実際は下取りに出した時のマイナスでチャラになることに気が付いたんだよ

300万のガソリン車が5年後に150万で売れる
300万のEVに100万円補助出ても5年後に50万でしか売れないなら全く儲からない

213: 匿名 2025/12/13(土) 07:53:54.97 ID:XXAr2hyz0

>>169
でも１１月はトヨタbz4xが２０００台近く売れてるんだよな

お前らトヨタファンはＥＶはクソって言ってるけど
bz4xが売れてくると手のひら返しそう

218: 匿名 2025/12/13(土) 07:57:29.87 ID:3bPhv3fp0

>>213
余裕のある層しか買わんわな＞EV

都市部で２台目以降に買うならいいかもしれんが
今のところ田舎で買える代物じゃないしな

250: 匿名 2025/12/13(土) 08:30:22.99 ID:JjivCkdU0

>>213
先月？
ランクルは3700台で倍売れてるけど？

142: 匿名 2025/12/13(土) 06:00:52.89 ID:Tlkz3ZIM0

内燃機関も蒸気機関のように老人のノスタルジーになる時代来ると思うけど

144: 匿名 2025/12/13(土) 06:02:28.78 ID:qZIBDcIh0

EVやハイブリッド車はレアアースを大量に使う。
レアアースは中国に握られているから、経済安全保障のためにはガソリン車も併用すべきだと思う。

146: 匿名 2025/12/13(土) 06:04:29.80 ID:C67eAYkt0

随分遠回りしましたね・・・・
何年無駄にしたんだろう。。

196: 匿名 2025/12/13(土) 07:16:53.33 ID:bifC3drF0

>>146
無駄どころかエンジンの技術者がいなくなって後退したんじゃなかろうか？

158: 匿名 2025/12/13(土) 06:26:21.28 ID:WvGtw0LH0

バッテリー製造の環境負荷を考慮せず排ガスが出ないからクリーンって猿未満の知能だわ

160: 匿名 2025/12/13(土) 06:28:02.83 ID:qMUeezly0

トヨタボロ儲けか？

164: 匿名 2025/12/13(土) 06:34:18.28 ID:s3deKwNi0

EUは馬鹿の集まり

171: 匿名 2025/12/13(土) 06:49:14.47 ID:XXAr2hyz0

>>164
その馬鹿の集まりのＥＵの盟主がドイツだけど
人口０．８億人のドイツよりも人口１．２億人の日本がＧＤＰで負けてるらしいね

175: 匿名 2025/12/13(土) 06:52:54.73 ID:JjivCkdU0

>>171
そりゃEUと言う経済植民地使ってるからな

182: 匿名 2025/12/13(土) 07:03:29.93 ID:XXAr2hyz0

>>175
でも法制化はしてないけど
日本の内閣総理大臣も同じこと言ってただけだけど

菅義偉首相は1月18日に始まった通常国会での施政方針演説で、国内販売車の電動化について「2035年までに新車販売で電動車100％を実現する」と表明した。これまで「2030年代半ば」とされてきた達成時期をより明確にした。

191: 匿名 2025/12/13(土) 07:10:12.77 ID:JjivCkdU0

>>182
法制化してるのがEUと言う枠組みだけど？

201: 匿名 2025/12/13(土) 07:29:52.81 ID:XXAr2hyz0

>>191
同じじゃないか

欧州委員会（行政のトップ組織≒日本で言う内閣）が３５年には内燃機関車販売ゼロにするとの政策文書を発表しただけじゃないのか

236: 匿名 2025/12/13(土) 08:21:02.04 ID:JjivCkdU0

>>201
行政のトップでは無く植民地のトップ
各国に政府があるの知らないのか？

240: 匿名 2025/12/13(土) 08:22:10.46 ID:XXAr2hyz0

>>236←ばか
欧州連合の行政機関が欧州委員会

252: 匿名 2025/12/13(土) 08:33:07.73 ID:JjivCkdU0

>>240
そうだよ？植民地支配のトップであって各国は別々に運営してる

マクロンは知事級なのか？

269: 匿名 2025/12/13(土) 09:07:46.80 ID:XXAr2hyz0

>>252
ふ～ん馬鹿を認めるんだな

184: 匿名 2025/12/13(土) 07:05:11.41 ID:kyVzJsiO0

>>171
自分の国でバッテリーすら作れないで中華バッテリーを使って事故多発、馬鹿だろ
お前も含めてな

189: 匿名 2025/12/13(土) 07:08:56.98 ID:kyVzJsiO0

>>171
でな、日本ではハイブリッド車だけでなく、EV車にも補助金出ているんだわ
それでもEV車の普及率は1.2%だ、この馬鹿が

190: 匿名 2025/12/13(土) 07:09:21.19 ID:kbAD5PIu0

>>171
GDPは国の豊かさを表す数値では無い
アホなの？

165: 匿名 2025/12/13(土) 06:38:53.63 ID:P4wOicI60

気候を考えたらそうなるよ

172: 匿名 2025/12/13(土) 06:49:40.32 ID:I82oXjPe0

誰がこんなもん買うんだよ？

充電する時間が長い
走行距離が短い
充電する場所が少ない
充電を繰り返すと充電池の容量が減る
充電池の交換費用が高い
下取りや買い取りが安い
冬場に充電池の性能が落ちる

充電池のリサイクルや廃棄も難しいし

180: 匿名 2025/12/13(土) 07:01:19.89 ID:tEHb3rb70

ドイツの内燃機関関連サプライヤー全滅するところだったね
内燃機関関連技術やノウハウ、雇用失われると他の産業にも悪影響が及ぶ
トヨタはずっとその事を気にしていた

266: 匿名 2025/12/13(土) 09:02:29.18 ID:nn/g6Cdk0

>>180
トヨタの社長は、ニッケル水素電池を開発した吉野彰といろいろ話をしてたもんな

吉野彰さんは、ノーベル賞もらう前に、NHKのラジオで１３回シリーズで講演してて
レアメタルというより、ニッケルの産出量が足りなくて、
ステンレスの素材として必要な量を削らないといけないので、
今の技術でブレイクスルーなしでは、EVシフトは絶対に無理だと力説してた。

EUや世界の企業経営者が、EVシフトという、野心的な目標を掲げたけど、
EVシフトを進める中で、世界で最も耳を傾けるべき人の意見は、わざと無視してたわけやな

吉野さんは、ニッケル水素の電圧をあげることで、
直接集積回路ICの工藤電圧が取れるようにすることで、コンピューターの消費電力がかなり変わるとか
そういう未来を語ってた

270: 匿名 2025/12/13(土) 09:11:07.32 ID:nRuW8Oif0

>>266
へえ、興味深いな

183: 匿名 2025/12/13(土) 07:04:49.42 ID:EG6YXrSG0

ホンダ大丈夫か？日産は…うんまぁね

188: 匿名 2025/12/13(土) 07:08:43.13 ID:4P/TN0WV0

ガソリン代下げなかったのもEV普及には繋がらなかったなはい残念

193: 匿名 2025/12/13(土) 07:13:51.92 ID:fEkUSAnh0

EV作れるのは自分達だけっていうアホな思い込みで大混乱だもんなｗ

195: 匿名 2025/12/13(土) 07:15:02.54 ID:kyVzJsiO0

ポルシェもメルセデスも、採算取れないからバッテリーの自社開発を止めて中華バッテリーを採用して発火事故起こして全焼だよ
そういうことを含めて馬鹿だと言っているわけ

202: 匿名 2025/12/13(土) 07:31:41.56 ID:UKr6N5EM0

トヨタにどうしても勝てないＥＶでゲームチェンジ狙ったらシ公に取られて
そのシ公も落ち目グタグタでＢＹＤもうじき第二の広州恒大のＥＶカタワ車（笑）

207: 匿名 2025/12/13(土) 07:36:52.67 ID:yj3UAuvg0

>>202
恒大もEV事業で再起を狙ってたから尚更注力してたんだろうけどどうやっても現状は知恵遅れしか騙せないスペックなんだよな

209: 匿名 2025/12/13(土) 07:39:04.89 ID:nn/g6Cdk0

>>202
ヨーロッパの奴らは、自分たちでルール変えて、日本を叩きのめすつもりだったんだよな
そしたら中国が台頭して大量生産で攻勢かけてきて、勝てなくなった
中国は圧倒的な価格競争力と、ヨーロッパの自動車産業を全滅させる可能性がある

ヨーロッパの自動車産業がバタバタ倒れる可能性あるな

215: 匿名 2025/12/13(土) 07:55:19.10 ID:0gO+c/WO0

>>209
> 中国は圧倒的な価格競争力
補助金頼みと燃えるバッテリーｗシ公のＥＶカタワ車（笑）もオワコンＢＹＤは第二の広大恒大

227: 匿名 2025/12/13(土) 08:06:14.36 ID:nn/g6Cdk0

>>215
俺今年の８月に中国行って、ついでに鄭州のBYD見てきたわ
行くまで知らなかったけど、BYDってエスペース部門もあるんだな
民間部門の皮をかぶった国営企業なんだよな

行ってみたら、広大な敷地があって社員用駐車場はまばらで、閑散とした状態だった
高層の超巨大なモータープール作ってて、世界的な在庫の在庫の積み上がりを想像すると
星新一のショートショートばりのブラックジョークって感じだった

そのうえで、中国BYDは河南省鄭州という
中国でも貧乏で人口の多い地帯にあるから圧倒的な価格競争力を持っている。
そして表向き民間企業だけど、中国に自由な経済活動などあるわけもなく、国策企業
低価格競争をやって、世界の自動車会社と抱き合って心中しても生き残る

231: 匿名 2025/12/13(土) 08:12:41.47 ID:UKr6N5EM0

>>227
> 国策企業低価格競争をやって、世界の自動車会社と抱き合って心中しても生き残る
シ経済そのものがボロボロそのうち天安門だよ（笑）

251: 匿名 2025/12/13(土) 08:32:12.63 ID:nn/g6Cdk0

>>231
ただ抱き合って沈むわけではないよ

これはどこかの国の例え話だけど、立〇民主党とか公〇党とか使って
政治資金！政治資金！と騒ぎ立て支持率が落ちて、生活苦！バラまけバラまけ！と騒ぎ立てる
選挙のたびにばらまきが行われる
↓
国の財政はひっ迫してきてしまう。競争力を亡くした企業の支援ができなくなる
↓
政治資金！政治資金！
企業への救済はモラルハザード！モラルハザード！

BYDが世界のEVのライバルと、価格競争力で抱き合って沈むときに
どちらが先に音を上げますか？

254: 匿名 2025/12/13(土) 08:34:01.69 ID:JjivCkdU0

>>251
中国だな

263: 匿名 2025/12/13(土) 08:54:54.81 ID:UKr6N5EM0

>>251
バブル弾けた中進国の罠かつての賃金優位もない技術優位もない頼みの外資にも見切られた共産カタワ政治社会もうオワコンだよ長い長い景気低迷と社会不安が続く⇒そのうち天安門だろ（笑）

232: 匿名 2025/12/13(土) 08:12:57.85 ID:WzI1Vov60

>>227
逆に言えば中国共産党と一蓮托生って事だから、共産党の崩壊と同時に廃業
崩壊が人民の暴動であれば共産党は個人も企業も攻撃の的になっちゃうだろうし

223: 匿名 2025/12/13(土) 08:02:15.60 ID:tjHqGQ7c0

>>209
圧倒的価格競争力は国を傾け今や崩壊に導いている圧倒的赤字垂れ流しと賃金不払い奴労働によって生み出された物だからな
それでも粗悪品過ぎて天下を取るに至らないっていうね…

216: 匿名 2025/12/13(土) 07:55:25.23 ID:s6BUn2Qs0

日本車排除したら安全性無視の中国車にやられそうです

221: 匿名 2025/12/13(土) 08:00:39.62 ID:RuzFNPlC0

車の点検中の代車としてベンツのEQBが出た
「おっ面白いじゃん」と思って一週間乗ったらバッテリーが20%くらいまで減ってたわ
毎日20kmくらいの走行だったから100kmくらいかな
真冬だったから暖房使ってたとは言えあんなん使い物にならんだろ

224: 匿名 2025/12/13(土) 08:02:24.30 ID:H38/L/9N0

2025年 EV（BEV + PHEV）新車販売シェア50%超の国
• ノルウェー: 96-97%
• デンマーク: 67-70%
• スウェーデン: 60-62%
• オランダ: 55%前後
• フィンランド: 56%前後
• アイスランド: 51%前後

中国　55% 3000万台市場

EU主要国やイギリスが数年後に50%超なんざよゆー

253: 匿名 2025/12/13(土) 08:33:34.06 ID:qiRWOcWR0

>>224
PHEV含めるなよ
アホ

259: 匿名 2025/12/13(土) 08:40:32.01 ID:iGvKugEJ0

>>224
ちなみに日産のEV、PHEV比率は？

233: 匿名 2025/12/13(土) 08:15:06.32 ID:dEgl7Uzu0

PFASといいアホだよ

234: 匿名 2025/12/13(土) 08:19:20.52 ID:UkWyFwv40

これからはEVの時代！燃料車ｗｗｗｗｗ
とイキって改正したら、EVが世界で全く流行らず
EVに全振りしたメーカーは爆しまくりで
EVを早々に切ったトヨタが正しかったという
燃料車馬鹿にしてEVのみにすると言ってた奴生きてて恥ずかしくないんかな

244: 匿名 2025/12/13(土) 08:26:27.91 ID:1xIdE4af0

>>234
全方位戦略だつってんじゃん
EVも別に切っちゃいないよ

ただ今はまっったく主役を張れる代物じゃないってだけで

235: 匿名 2025/12/13(土) 08:19:28.10 ID:Y8NQoS1a0

EUがそんなに簡単に約束破るなら誰も信用しなくなるでしょ
まじで35年に禁止かと思って慌てた日本メーカーも多いだろうに…

243: 匿名 2025/12/13(土) 08:24:58.08 ID:ZvGKMMZo0

【高市悲報】「EVは崩壊、やっぱりトヨタが正しかった」というトヨタ賞賛投稿、クラウドワークスによるステマだった [709039863]

267: 匿名 2025/12/13(土) 09:02:38.51 ID:HLHfAd7o0

ホンダ「内燃機関やめる」
下請け「そんなぁー助けて～」
ホンダ「ウルセェね」

ホンダ「はい、内燃機関復活しまーす」
下請け「・・・」
ホンダ「あれ？部品買えないぞ？」
下請け「廃業したからね」
ホンダ「あれ？あれっ？」
トヨタ系下請け「今トヨタ向け作ってんだよ！」

268: 匿名 2025/12/13(土) 09:05:59.74 ID:Y8NQoS1a0

>>267
これだってEUの嘘に振り回された結果なんだよな
どんなキツくてもEUは約束を守らないとダメ

271: 匿名 2025/12/13(土) 09:12:35.47 ID:nRuW8Oif0

>>268
あいつらにそんな誠意誠実さを期待しちゃダメ

272: 匿名 2025/12/13(土) 09:15:54.46 ID:P+9zsETZ0

ディーゼルはエコ
ディーゼルの不正が発覚
ガソリンには戻れないのでEVはエコ
中国にEV市場取られました

273: 匿名 2025/12/13(土) 09:18:42.32 ID:7mv59ldn0

EVはせいぜい全体の3割程度ってトヨタ会長の見立ては正しそうだな

274: 匿名 2025/12/13(土) 09:18:51.77 ID:zWR75LHx0

自動車黎明期に電気自動車がなぜ発展しなかったのか、よく考えるべき。昔の人も馬鹿じゃないよ。

275: 匿名 2025/12/13(土) 09:18:52.36 ID:eCGn/4KE0

狭い日本ですら充電スポットの整備大変なのに
あの広い国土でレアメタルも銅や鉄の価格が高騰している現状で
EVを普及とかどう考えても無理だろ？

276: 匿名 2025/12/13(土) 09:21:15.97 ID:HLHfAd7o0

>>275
どの一軒家にもコンセントあるべ？
急速充電なんで1年で2回も使わないよ
充電一回で500km走るからねぇ

278: 匿名 2025/12/13(土) 09:23:27.08 ID:dzokzf5K0

>>276
戸建て民が減ってるからな

280: 匿名 2025/12/13(土) 09:24:47.25 ID:HLHfAd7o0

>>278
それはクルマにみえはる前に家くらい買えよとしか言いようがない
集合住宅なら中古軽四で十分だろ

301: 匿名 2025/12/13(土) 09:32:49.21 ID:dzokzf5K0

>>280
だから日本って団塊あたりの老人か
下の世代はそこそこ余裕ある人くらいしか
手がでないおもちゃなのよね

意識高い系が多いEUですら同じような問題で
この体たらくだし

304: 匿名 2025/12/13(土) 09:34:07.18 ID:HLHfAd7o0

>>301
俺は無駄の極地の水素燃料電池車乗ってるよ
11,000円の水素で400km走らないとんでもないオモチャ

313: 匿名 2025/12/13(土) 09:36:34.00 ID:dzokzf5K0

>>304
まだそっちが夢があるわｗ
水素を安く作れるようになればいいんだし
バッテリー搭載EVはバッテリーのブレイクスルーが
ないとどうにもならん

316: 匿名 2025/12/13(土) 09:37:59.23 ID:HLHfAd7o0

>>313
水素燃料充填するだけでBEVリーフなら300km以上走れる電気使うんだぜ？
しかも水素作るのも水電気分解

322: 匿名 2025/12/13(土) 09:40:00.50 ID:3bPhv3fp0

>>313
水素脆化って致命的な弱点があるから普及は相当に厳しい
トヨタですら貯蔵タンクの全交換で凌ぐしかないって考えてる

あとは熱量が低すぎるのがな

330: 匿名 2025/12/13(土) 09:42:21.50 ID:HLHfAd7o0

>>322
それ間違い
MIRAIの水素タンクが15年で交換なのは日本の高圧ガス保安法で定められているから
輸出したMIRAIは15年以上経っても使い続けることが可能

そういうことなんよ

337: 匿名 2025/12/13(土) 09:45:19.97 ID:3bPhv3fp0

>>330
使い続けることと安全率は番うんよw
普及前に一度でもタンクが弾ければ水素車の未来は消し飛ぶ

メーカーとしてそんなことは容認できないから交換するw

340: 匿名 2025/12/13(土) 09:46:42.31 ID:HLHfAd7o0

>>337
トヨタが自腹で交換するかなあ？
日本は15年経過で自動的に水素入れられなくなるけどさ

345: 匿名 2025/12/13(土) 09:49:23.00 ID:3bPhv3fp0

>>340
水素車に将来性を見出してるなら全交換をするしかない
以前聞いた話だとLPG車の法定点検と同じく６年を想定してるってさ

349: 匿名 2025/12/13(土) 09:50:33.86 ID:HLHfAd7o0

>>345
それ、騙されてるよお前

355: 匿名 2025/12/13(土) 09:52:01.88 ID:3bPhv3fp0

>>349
だな
東レが炭素繊維の増強もしたのも偶々偶然だよなw

359: 匿名 2025/12/13(土) 09:53:10.94 ID:HLHfAd7o0

>>355
だな、ミライのタンクは東レじゃないからね

329: 匿名 2025/12/13(土) 09:41:13.17 ID:gOux5JCA0

>>313
水素は安価で作れるんだけど、貯蔵や移動が大変。
鉄やアルミを透過して腐食させてしまうし
液化するとなると超低温か超高圧になる。

335: 匿名 2025/12/13(土) 09:44:41.81 ID:dzokzf5K0

>>329
なるほど

378: 匿名 2025/12/13(土) 10:00:29.29 ID:Vj3sHb7o0

>>329
SBHで貯蔵するって話はどうなってるんだろうな。

381: 匿名 2025/12/13(土) 10:05:21.53 ID:gOux5JCA0

>>378
貯蔵だけやっても、運搬や販売も含めて
あらゆるインフラを再構築しなきゃならんから頓挫してると思う。

人工精製ガソリンを作ったほうが安全だと思う。
既存の物流をそのまま使えるし、車両もそのままで済むから
結果的にローコストになる。

488: 匿名 2025/12/13(土) 13:31:19.46 ID:Vj3sHb7o0

中国の車用電池ってLFPだよね？
何で中国のLFPって燃えるの？
エリーパワーの電池は釘刺しても発火しないのに。
電解液がめちゃくちゃ燃えるの
>>381
SBHは還元材で良く使うものだから何とかならんかね

282: 匿名 2025/12/13(土) 09:24:53.79 ID:3bPhv3fp0

>>276
ネット値で500って言われてもなw
実質半分で250
片道だと125
東京からだと沼津往復ぐらいか

285: 匿名 2025/12/13(土) 09:26:06.95 ID:HLHfAd7o0

>>282
片道200km車で移動する機会が年何回あるの？www

290: 匿名 2025/12/13(土) 09:28:25.92 ID:3bPhv3fp0

>>285
普通にあるけどW
てか急速充電だと全充電量の80％が上限なんだが

294: 匿名 2025/12/13(土) 09:29:54.14 ID:HLHfAd7o0

>>290
あのねぇ、普段から片道200km走る人がBEVに文句言っても
「当たり前だろ、バカなのか？」
としか思わないよ
お前はガソリン車乗っとけ、便利だぞ

299: 匿名 2025/12/13(土) 09:31:39.52 ID:3bPhv3fp0

>>294
だからみんなEVなんかに乗らない
言われなくても、そんな制限をあるものに乗るぐらいならガソリン車に乗るからw

まぁ都内でチマチマ乗る分にはいいんじゃねってだけの話

295: 匿名 2025/12/13(土) 09:30:12.74 ID:HLHfAd7o0

>>290
自宅なら100%ですが・・・

360: 匿名 2025/12/13(土) 09:53:21.84 ID:tPxPCOtn0

>>276
満充電500キロ走る車のほうが少数派だよ
BEVシェアトップで4割・2万台を占めるサクラが理論値180キロ

レクサスRZ、bZ4X、アリア、モデル3、モデルY、モデルS、メルセデスEQS系統、BMW i7を足した台数どんなもんだよ？

363: 匿名 2025/12/13(土) 09:54:17.24 ID:HLHfAd7o0

>>360
だよね
BEVは奥様の普段使いとしてサクラみたいな軽四が最適だと思ってる

367: 匿名 2025/12/13(土) 09:55:16.71 ID:dzokzf5K0

>>360
サクラは意図的に容量下げた街乗り用でしょ

370: 匿名 2025/12/13(土) 09:55:58.16 ID:HLHfAd7o0

>>367
そうだよ、最適解でしょ
街乗りで安い軽四

279: 匿名 2025/12/13(土) 09:24:22.60 ID:dzokzf5K0

>>275
銅やレアメタル高騰はEVのモーターのせいなんだがｗ

286: 匿名 2025/12/13(土) 09:26:15.78 ID:7mv59ldn0

>>275
充電スポットも補助金頼りだし今後増えない理由もちゃんとあるからね
EV派は夢ばかり語るけど

287: 匿名 2025/12/13(土) 09:27:17.89 ID:HLHfAd7o0

>>286
充電スポットなんで年に1度も使わないよ
自宅で寝てる間に100%、片道200km走っても帰宅できる
それが現実

293: 匿名 2025/12/13(土) 09:29:48.24 ID:1nQ5gNgs0

>>287
充電するとこなかったら遠出怖くて出来ないな
発電機積むか！

297: 匿名 2025/12/13(土) 09:30:46.15 ID:HLHfAd7o0

>>293
遠くに行く時はガソリン車使えよ
一台で済まそうと思ってんのか？

303: 匿名 2025/12/13(土) 09:33:59.87 ID:1nQ5gNgs0

>>297
あなたと違ってほとんどの人は一台なんですよ

310: 匿名 2025/12/13(土) 09:35:21.05 ID:UKr6N5EM0

>>297
なんでＥＶカタワ車（笑）追加で買わなきゃいけないの？それこそ環境破壊だろが

312: 匿名 2025/12/13(土) 09:36:16.00 ID:HLHfAd7o0

>>310
暇つぶしだよ

281: 匿名 2025/12/13(土) 09:24:53.11 ID:0sGCrzf60

>>1
故意に販売を禁止したという裁判なしで罰金払うべき

283: 匿名 2025/12/13(土) 09:24:54.76 ID:0sGCrzf60

>>1
故意に販売を禁止したという裁判なしで罰金払うべき

284: 匿名 2025/12/13(土) 09:25:38.12 ID:VT97ENhz0

ベンツはEV専用車が爆してエンジン車とEVの共用プラットフォームを作るようになってきてるな

288: 匿名 2025/12/13(土) 09:27:18.03 ID:1nQ5gNgs0

>>284
ホンダも次期フィットあたりから本格的にそうするみたいね
どっちつかずになりそうだけど

289: 匿名 2025/12/13(土) 09:27:19.10 ID:3bPhv3fp0

>>284
CAN通信だらけで一個センサーがぬと道連れで運転不可にまで陥る糞設計だしな

292: 匿名 2025/12/13(土) 09:28:48.97 ID:HLHfAd7o0

>>289
そんなバカな設計してねーよw
フェールセーフ知らんのか

296: 匿名 2025/12/13(土) 09:30:43.10 ID:gOux5JCA0

元を辿れば、VWがインチキクリーンディーゼル発覚を
誤魔化すためにEV化の大風呂敷を広げたんだよな。

その当時でさえ、自国内の電力が足りなくて
隣国のフランスから電気を買ってる状態なのに
EV化なんて馬鹿の極み。

しかも自国民の投票で国内原発を停止して
フランスの原発から電気を買ってた。
…ドイツ人って、馬鹿じゃね？

306: 匿名 2025/12/13(土) 09:34:32.86 ID:UKr6N5EM0

>>296
ドイツもう技術がない・まともなＨＶエンジンが作れない・今さらトヨタに敵うわけない←認めるのが嫌なだけで始めたＥＶカタワ車（笑）だし

302: 匿名 2025/12/13(土) 09:32:59.45 ID:HLHfAd7o0

BEV買える人
・一軒家ガレージ付き住み
・2台以上保有できる
・金と時間に余裕がある

BEV買えない人
・借家、集合住宅住まい
・1台しか買えない
・金も暇もない労働者

答え出たよな

305: 匿名 2025/12/13(土) 09:34:24.06 ID:HLHfAd7o0

>>302だよ

307: 匿名 2025/12/13(土) 09:34:49.56 ID:BCqEi4KU0

>>302
買えるけど
なにが悲しくて動く産業廃棄物なんか買わなきゃイケないの？ｗ

309: 匿名 2025/12/13(土) 09:35:20.01 ID:HLHfAd7o0

>>307
暇つぶしだよ

317: 匿名 2025/12/13(土) 09:38:21.69 ID:BCqEi4KU0

>>309
テスラとか乗ってるやつ　みると・・・
「ププｯ！」って笑っちゃうんですけどｗ
あ～あ感パない

308: 匿名 2025/12/13(土) 09:35:18.96 ID:nrWkEYm80

>>302
買える人の条件に当てはまってるけど北国だからEVは論外です

311: 匿名 2025/12/13(土) 09:35:48.51 ID:HLHfAd7o0

>>308
すまん、その心は？

314: 匿名 2025/12/13(土) 09:37:38.02 ID:nrWkEYm80

>>311
北海道あたりで冬を何回か越したら分かるよ
実際金持ちもEVなんか買ってない

318: 匿名 2025/12/13(土) 09:38:40.13 ID:HLHfAd7o0

>>314
ごめん、寒い地域だとBEV買わない理由はなに？

315: 匿名 2025/12/13(土) 09:37:40.09 ID:dzokzf5K0

>>308
そうか
低温に弱いんだっけ

320: 匿名 2025/12/13(土) 09:39:17.08 ID:HLHfAd7o0

>>315
トヨタの説明だと-40度でも問題なくつかいるとあるが？

326: 匿名 2025/12/13(土) 09:41:00.68 ID:gQRg60pB0

>>320
使える≠性能劣化しない
だけど？

331: 匿名 2025/12/13(土) 09:43:02.91 ID:I9WAuxnM0

>>326
性能劣化して、何が困るの？
400km走れるものが200kmになるとかだろ？

336: 匿名 2025/12/13(土) 09:44:58.04 ID:gQRg60pB0

>>331
イオンまで100キロの北海道だと
イオン往復しか出来ないな

339: 匿名 2025/12/13(土) 09:45:55.71 ID:HLHfAd7o0

>>336
それは不便だねぇ
ディーゼルが良いね

327: 匿名 2025/12/13(土) 09:41:00.72 ID:dzokzf5K0

>>320
エンジンによる熱がある事の利点もあるからなあ
交差点の信号機も昔のランプからLEDに変えたら
雪が溶けなくて別の問題になってたしな

321: 匿名 2025/12/13(土) 09:39:55.89 ID:gQRg60pB0

>>302
買えるけど売るときに買うのはその買えない層だから値落ちが激しいんだろ

5年オチのテスラを誰が買うのか？と言う話
買う奴がいなければ売値は付かない

325: 匿名 2025/12/13(土) 09:40:54.82 ID:HLHfAd7o0

>>321
BEVは買取が安いのを承知で買うんだよ？
FCEVなんて1年で800万が200万まで落ちるんだぜw

333: 匿名 2025/12/13(土) 09:43:48.95 ID:gQRg60pB0

>>325
だから売れないんだろ？
新車でテスラを買う層は乗り潰す層では無い
そして乗り換える時に値落ちにビビるから次は買わない
と言うだけの話だろ
補助金貰った分下取り時に値落ちするなら得でも無いからな

338: 匿名 2025/12/13(土) 09:45:23.94 ID:HLHfAd7o0

>>333
ごめん、貧乏人は初めから相手していないと思う
それが「普及しない」ということなら俺には理解できない
貧乏人のことなど放っておけば良い

341: 匿名 2025/12/13(土) 09:46:53.39 ID:gQRg60pB0

>>338
金持ちの方がシビアだから買値より高く売れるフェラーリやランボが売れるんだよ

342: 匿名 2025/12/13(土) 09:47:19.30 ID:HLHfAd7o0

>>341
1億円クラスのクルマと比べないでよwww

348: 匿名 2025/12/13(土) 09:50:16.85 ID:gQRg60pB0

>>342
EVがソッチに寄って来てるから
最高速350キロ！とかやってるんだが？
金持ち相手にするのか庶民相手にするのかハッキリしろよ

大衆車なら値落ち率は大事
高級車なら値上がり率は大事

369: 匿名 2025/12/13(土) 09:55:34.10 ID:HLHfAd7o0

結論は>>302で異論ないかな？

374: 匿名 2025/12/13(土) 09:57:18.03 ID:gQRg60pB0

>>369
答えろよ
大衆車か高級車かどっちなんだよ

343: 匿名 2025/12/13(土) 09:48:35.14 ID:UKr6N5EM0

「このプロジェクト（EV）は、全固体電池ができなければ台無しになってしまう。開発をしている中で間に合うのか、というご質問だったと思いますが、開発はいつも先が見えません。うまくいくかどうか、正直わかりません。

トヨタ副社長が出来ない無理だ言ってる今後10年いや20年はＨＶエンジンしかないだろね
ＥＶカタワ車（笑）完全な失敗

350: 匿名 2025/12/13(土) 09:50:40.33 ID:cD4KMcIj0

モーターで走るのは緻密な制御が可能で無駄が少なく理にかなってるんだけど電力供給が課題なわけだ
その点で発電機積んだe-POWERって悪く無いんだよなあ
BYDなんかも実際にはレンジエクステンダーEVがほとんどらしいし

356: 匿名 2025/12/13(土) 09:52:07.84 ID:HLHfAd7o0

>>350
それならTHS2でええやん？

365: 匿名 2025/12/13(土) 09:54:52.26 ID:cD4KMcIj0

>>356
それだと高度過ぎて他が真似できないからなw

368: 匿名 2025/12/13(土) 09:55:23.64 ID:UKr6N5EM0

>>350
原理的に燃費が（特に高速は）ダメそもそも目標である環境負荷低減にならないＨＶエンジンでいい無意味だろ

373: 匿名 2025/12/13(土) 09:56:48.96 ID:HLHfAd7o0

>>368
だから頻繁に高速走る人には向かない、ほかの車乗れ

376: 匿名 2025/12/13(土) 09:58:55.92 ID:UKr6N5EM0

>>373
> ほかの車乗れ
みなそうしてるから日産はツブレかけｗ

380: 匿名 2025/12/13(土) 10:03:56.70 ID:RLGiJxC00

電池にブレークスルーあったら日本車終わってたな

384: 匿名 2025/12/13(土) 10:09:35.94 ID:dzokzf5K0

>>380
皮肉な話だが中国がリチウムイオン電池の
ダンピング過剰生産というドツボにハマってるぽいよね

車はダメでも家用の据え置きバッテリーが激安に
なりそうって記事があった

387: 匿名 2025/12/13(土) 10:12:41.91 ID:uTO6IK3K0

>>384
鉛蓄電池は、鉛をリサイクルできるから実はエコなんだよね。

391: 匿名 2025/12/13(土) 10:16:46.46 ID:dzokzf5K0

>>387
鉛はなあ
毒性が

リチウムイオン電池も同じか
あちこちで発火してるし

400: 匿名 2025/12/13(土) 10:24:01.85 ID:uTO6IK3K0

>>391
昔みたいに、ドウランとして塗ったり、食品に混ぜるわけでもない。
粗製乱造して発火の恐れがあるチャイナバッテリー、めっちゃ害悪

386: 匿名 2025/12/13(土) 10:11:34.70 ID:uTO6IK3K0

>>380
技術的な開発とその商品化については、大変な距離があるのよ。
吉野さんがニッケル水素の電池を開発した時のことで、魔の川・の谷・ダーウィンの海の説明をしていた。
洗える技術的な困難を乗り越えた先の、市場での成功の難しさ。

市場でほら吹いてお金を集めても、無理無理。

385: 匿名 2025/12/13(土) 10:11:11.33 ID:BhVk6kAB0

e-POWERは高速が駄目と言われるけどそれってEVもっと駄目って事になるよね？

388: 匿名 2025/12/13(土) 10:14:22.11 ID:dzokzf5K0

>>385
そうだよ
モーターはゼロヨンじゃないけどスタートダッシュと
減速時の回生があって意味があって
その辺がほとんどない安定した高速走行時は
エンジンの方がいい
結局
トヨタのストロングハイブリッド
スズキのマイルドハイブリッド(オルタネーターを強化)

390: 匿名 2025/12/13(土) 10:16:37.21 ID:BhVk6kAB0

>>388
それなのに大陸で主流にしようってのは愚かだよな
EVはエコのためじゃなかったんかよ（笑）

393: 匿名 2025/12/13(土) 10:18:20.44 ID:dzokzf5K0

>>390
ロシアの車業界の人達はマイルドハイブリッドよこせって
感じらしい

現実的だわな

397: 匿名 2025/12/13(土) 10:20:46.34 ID:UKr6N5EM0

>>390
ドイツもう技術がないトヨタが頃したいほど憎い二度と追いつけない
そや！EVで環境詐欺してシ公に取られるだけ気づいて慌てて引き返してるNGバカすぎｗ

392: 匿名 2025/12/13(土) 10:17:58.95 ID:UKr6N5EM0

>>385
当たり前でしょ電力源が火力だし追加部品の廃棄問題と重量増アスファルトもあって全然にエコじゃないＥＶカタワ車（笑）

399: 匿名 2025/12/13(土) 10:22:26.36 ID:eHAk+Nwp0

リチウムじゃ時期尚早だったって事だろ
全個体からが本番

403: 匿名 2025/12/13(土) 10:26:50.70 ID:UKr6N5EM0

>>399
> 全個体からが本番
そうなんだけど未だに量産化の影さえ見えてない50年くらいかかるかもね

419: 匿名 2025/12/13(土) 10:42:22.61 ID:Nlb8yChc0

元々トヨタのハイブリッド潰すためにガソリン車締め出してEV推進進めたけどシ勢に市場取られた挙げ句にドイツがギブアップ宣言、加えてトヨタがハイブリッドの基幹システムを無償公開した事でトドメを刺されたw

428: 匿名 2025/12/13(土) 11:29:53.83 ID:vOaRGgh40

トヨタの全方位開発戦略は正しかったと今の売上を見てもわかるな
今はハイブリッドもEVも燃料電池車も同一プラットホームで構築してどっちに転んでも困らないようにしてる

433: 匿名 2025/12/13(土) 11:42:11.82 ID:caKP5Fmd0

もうやめてください
日産は泣いてるんですよ

447: 匿名 2025/12/13(土) 12:05:15.17 ID:chSerYGF0

地球温暖化対策の為にはガソリン車撤廃
ぜんぶEVにするぞ
エジーエジーエジー！

最初から自動車産業の覇権取るための建前と皆分かってましたよね
中国が裏にいたとしか思えない結果になったけどさ

454: 匿名 2025/12/13(土) 12:44:13.06 ID:zo41wSe00

>>1
捕らぬ狸の皮算用

EUの自信の理由は核融合炉の実用化でエネルギー問題はこれで解決させる気だったんだけど
なんか全然開発が進展しなくて今年25年実験予定が32年に伸びた。ほうかーい

457: 匿名 2025/12/13(土) 12:50:51.08 ID:VORHM9U/0

>>454
バッテリーも同時にブレイクスルー起こらないと車には関係ない

460: 匿名 2025/12/13(土) 12:54:25.85 ID:zo41wSe00

>>457
それはもうとっくの昔に解決しただろ
何時の時代から来たんだお前？

462: 匿名 2025/12/13(土) 12:59:07.46 ID:VORHM9U/0

>>460
解決してたらこんな事になってねぇw

472: 匿名 2025/12/13(土) 13:06:06.72 ID:0wvDShuS0

またトヨタが勝ったんか

492: 匿名 2025/12/13(土) 13:36:05.85 ID:MZm2cd9U0

落ち目でクリーンディーゼル失敗したから起回生でEVシフトしたら技術力ない上に中国にパイと補助金食われまくった欧州メーカー笑える

494: 匿名 2025/12/13(土) 13:41:30.85 ID:Gz+WeYsJ0

>>492
日本では許可降りてない中国産が大量に入っていたし政府は中国寄りｗｗｗ

既に潰れたメーカーのものを持っているドイツ人はどうしてるんだろ
補助金依存で安くかったからもう棄てたとかか？

495: 匿名 2025/12/13(土) 13:43:20.65 ID:HR4cGIb30

>>492
技術力があんまいらないから中国にシェア取られたんじゃないかな

498: 匿名 2025/12/13(土) 13:54:11.68 ID:5ZRwhvfs0

>>495
技術力無くても簡単に作れてしまうのがEVなんよ

なんせ戦後物資がまだ無く車の技術も未熟だった日本でも電気自動車自体は作れたからね
朝鮮戦争の影響でガソリンや軽油が使い難い時にバスなど公共交通機関を電気自動車にしようとした事がある
金も物も技術も無くともモーターと電池があれば何とかなってしまうのだ

つまりそれだけコストも滅茶苦茶安いって事だから本来の低価格にされるとプレ値つけてボッタクろうとした欧州の目論見は崩れてしまったって事よ
自動運転とかオミットすれば幾らでも安く作れるのがEV

500: 匿名 2025/12/13(土) 14:02:07.37 ID:RRPBlV2l0

e-POWERのバッテリーをもっと大きくして外部充電できるようにしたら最強なのでは？
高速どうとか言うけどただのガソリン車よりは良いんだし
そう簡単にいかない？

502: 匿名 2025/12/13(土) 14:29:55.87 ID:VORHM9U/0

>>500
まず充電設備付きガレージを持てる層が少ない
月極駐車場庶民には結局無縁

503: 匿名 2025/12/13(土) 14:43:16.63 ID:G6sFyTZn0

>>502
田舎は知らんが戸建てだと問題はないな

505: 匿名 2025/12/13(土) 14:50:38.01 ID:VORHM9U/0

>>503
戸建てでも「え？このスペースに！？」ってギチギチに停めてて充電ケーブル挿すと歩道にはみ出そうなのもあるな
保安的にも屋内ガレージは欲しいだろう

533: 匿名 2025/12/13(土) 16:09:15.62 ID:YqJj0ygY0

>>1
ワロタ

570: 匿名 2025/12/13(土) 17:45:35.90 ID:jBwh29aO0

>>1
日本企業じゃ絶対に追いつけない直6FRだけ作っていろ