1: 匿名 2025/12/22(月) 20:24:45.93 ID:tWO8DdIX9
>>12/22(月) 19:18
読売新聞
日本生産性本部が２２日発表した２０２４年の労働生産性の国際比較によると、日本の１時間あたりの労働生産性は前年比１・５ドル増の６０・１ドル（約９４００円）だった。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟３８か国のうち２８位で、前年の２６位から２年ぶりに順位を落とした。
労働生産性は、働く人が一定の時間内でどれだけのモノやサービスを生み出すかを示す指標で、生産性が上がれば経済成長や豊かさにつながるとされる。日本は従業員数が増えたものの、２４年の名目成長率がプラスとなったため、生産性は微増となった。
ＯＥＣＤの平均は７９・４ドルで、１位はアイルランドの１６４・３ドルだった。日本は１９７０年以降、２０位前後を維持してきたが、物価の下落が続くデフレやコロナ禍などで経済の低成長が続き、ここ数年は順位を下げている。
先進７か国では米国の４位（１１６・５ドル）が最高で、日本は最下位だった。
続きは↓
日本の労働生産性２８位に後退、先進７か国で最下位…デフレやコロナ禍で経済の低成長続く
読売新聞
日本生産性本部が２２日発表した２０２４年の労働生産性の国際比較によると、日本の１時間あたりの労働生産性は前年比１・５ドル増の６０・１ドル（約９４００円）だった。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟３８か国のうち２８位で、前年の２６位から２年ぶりに順位を落とした。
労働生産性は、働く人が一定の時間内でどれだけのモノやサービスを生み出すかを示す指標で、生産性が上がれば経済成長や豊かさにつながるとされる。日本は従業員数が増えたものの、２４年の名目成長率がプラスとなったため、生産性は微増となった。
ＯＥＣＤの平均は７９・４ドルで、１位はアイルランドの１６４・３ドルだった。日本は１９７０年以降、２０位前後を維持してきたが、物価の下落が続くデフレやコロナ禍などで経済の低成長が続き、ここ数年は順位を下げている。
先進７か国では米国の４位（１１６・５ドル）が最高で、日本は最下位だった。
続きは↓
日本の労働生産性２８位に後退、先進７か国で最下位…デフレやコロナ禍で経済の低成長続く
生娘を人気記事漬けにする
3: 匿名 2025/12/22(月) 20:26:22.93 ID:znTa4UFE0
平均年齢が５０歳ってマジ？
もう肉体労働無理やん
もう肉体労働無理やん
16: 匿名 2025/12/22(月) 20:30:12.02 ID:+Ru9Z5zv0
>>3
外国人の労働力が必要だ
外国人の労働力が必要だ
264: 匿名 2025/12/22(月) 21:55:17.47 ID:YTKZlRMx0
>>16
日本語もまともに出来ない外国人を入れたらそれ以上に生産性が下がるだろw
日本語もまともに出来ない外国人を入れたらそれ以上に生産性が下がるだろw
139: 匿名 2025/12/22(月) 21:01:59.00 ID:ZdWKeAu70
>>3
まわり見渡してみな
おじさんおばさんばっかり
それ以外は少数派
日本はそういう国になったのさ
まわり見渡してみな
おじさんおばさんばっかり
それ以外は少数派
日本はそういう国になったのさ
210: 匿名 2025/12/22(月) 21:28:44.43 ID:QFPmzsoF0
>>139
何処のスーパー行っても弁当惣菜半額時間帯は爺さん婆さんばっかりで40台なんか若手だぜ
何処のスーパー行っても弁当惣菜半額時間帯は爺さん婆さんばっかりで40台なんか若手だぜ
558: 匿名 2025/12/22(月) 23:10:05.79 ID:cUpIJ2tu0
>>139
ほんとそうだよな
病院なんかいったらほぼ老人しかいない
ほんとそうだよな
病院なんかいったらほぼ老人しかいない
573: 匿名 2025/12/22(月) 23:16:19.57 ID:4URjCaIg0
>>558
お前もすぐに老人になって、現役世代の寄生虫になるんだから、文句言うなよ
お前もすぐに老人になって、現役世代の寄生虫になるんだから、文句言うなよ
577: 匿名 2025/12/22(月) 23:17:16.85 ID:TsU/LZrz0
>>573
医療を切れば年金介護含め問題は全て解決します
医療を切れば年金介護含め問題は全て解決します
330: 匿名 2025/12/22(月) 22:10:32.20 ID:wmeV8UMo0
>>3
その平均年齢の人たちが解雇されてのに放たれてるから笑うんだよな
その平均年齢の人たちが解雇されてのに放たれてるから笑うんだよな
415: 匿名 2025/12/22(月) 22:31:22.17 ID:Y9OW+bwr0
>>3
農家で働いてるけど30代40代で「若いんだからもっと頑張って」扱いやで
農家で働いてるけど30代40代で「若いんだからもっと頑張って」扱いやで
4: 匿名 2025/12/22(月) 20:26:36.62 ID:zVhrh+KR0
いや単に高齢者の割合が高いだけですよ
時間あたりのGDP算出能力は他の先進国に負けてませんよ
あっでも円安でまけはじめたかも！
時間あたりのGDP算出能力は他の先進国に負けてませんよ
あっでも円安でまけはじめたかも！
557: 匿名 2025/12/22(月) 23:10:04.52 ID:5BDmTPs80
>>4
労働生産性は非労働者は含まないから高齢者の数は関係ない
日本にいる労働者の一人当たりあるいは時間辺りの生産能力がＯＥＣＤ加盟３８か国のうち２８位
つまりは27カ国も日本の労働者より優秀な労働者を抱えている国がある、あるいは経営効率化ができている国があるということだ
労働生産性は非労働者は含まないから高齢者の数は関係ない
日本にいる労働者の一人当たりあるいは時間辺りの生産能力がＯＥＣＤ加盟３８か国のうち２８位
つまりは27カ国も日本の労働者より優秀な労働者を抱えている国がある、あるいは経営効率化ができている国があるということだ
580: 匿名 2025/12/22(月) 23:18:29.99 ID:3hmhWTOg0
>>557
労働人口には15歳以上の国民すべてが含まれたはず
少なくとも厚生労働省の統計値を算出するときに労務不能な人口を除外する係数はなかったと思う
そもそも労務不能人口の統計というのが日本には存在しなかったはず
労働人口には15歳以上の国民すべてが含まれたはず
少なくとも厚生労働省の統計値を算出するときに労務不能な人口を除外する係数はなかったと思う
そもそも労務不能人口の統計というのが日本には存在しなかったはず
589: 匿名 2025/12/22(月) 23:21:41.20 ID:5BDmTPs80
>>580
はず、思うｗｗｗ
自信ないなら反論するべきではないのでは？？
まあでも日本人って君みたいなやつばっかだから労働生産性が低いんだよ
君の存在がそれを完璧に証明している
はず、思うｗｗｗ
自信ないなら反論するべきではないのでは？？
まあでも日本人って君みたいなやつばっかだから労働生産性が低いんだよ
君の存在がそれを完璧に証明している
593: 匿名 2025/12/22(月) 23:22:56.51 ID:pwuwWr3R0
>>580
一時間あたりの労働生産性と書いてあるんだから、働いてない人が生産性を下げてるわけないだろ。
一時間あたりの労働生産性と書いてあるんだから、働いてない人が生産性を下げてるわけないだろ。
5: 匿名 2025/12/22(月) 20:26:49.56 ID:pvv69uJu0
これがアベノミクスの果実よ
6: 匿名 2025/12/22(月) 20:27:02.00 ID:98A254mk0
アベノミクスの成果(減税積極財政の成果とほぼ同義)
1、エンゲル係数が主要国の中で断トツの１位になる。
所得の約30％を食費に費やさざるを得なくなる。米国や韓国は約15％。
ht tps://twitter.com/gymnocalycium42/status/1887807307050016907
２、一人当たり名目GDPが主要国の中で断トツの最下位になる。
韓国にまで抜かれる。
３、円が異様に安くなる。実効為替レートでは1970年代の水準。実質的には360円以上。
1、エンゲル係数が主要国の中で断トツの１位になる。
所得の約30％を食費に費やさざるを得なくなる。米国や韓国は約15％。
ht tps://twitter.com/gymnocalycium42/status/1887807307050016907
２、一人当たり名目GDPが主要国の中で断トツの最下位になる。
韓国にまで抜かれる。
３、円が異様に安くなる。実効為替レートでは1970年代の水準。実質的には360円以上。
570: 匿名 2025/12/22(月) 23:15:00.49 ID:pwuwWr3R0
>>6
安倍の経済政策のことをアベノミクスというなら、中心的なものは、金融緩和と消費税増税の２つだよ。
安倍の経済政策のことをアベノミクスというなら、中心的なものは、金融緩和と消費税増税の２つだよ。
7: 匿名 2025/12/22(月) 20:27:32.04 ID:98A254mk0
30年以上にわたって実質賃金を下げ続ける自民党政権。
実質賃金が上がったのは民主党政権の時だけ。
自民党の議員や玉木などは、名目賃金の上昇をもって賃金が上がったとうそぶきますが、
賃金は物事を得るためのものであり、賃金で得られる物事が増えなければ、賃金が上がったことにはなりません。
>>1990年から2023年までの約30年の実質賃金の推移
ht tps://www.fukurou.win/news20240311/
※実質賃金は8ヵ月連続の減少 (25年8月毎月勤労統計)
Ht tps://www.dlri.co.jp/report/macro/525950.html
実質賃金が上がったのは民主党政権の時だけ。
自民党の議員や玉木などは、名目賃金の上昇をもって賃金が上がったとうそぶきますが、
賃金は物事を得るためのものであり、賃金で得られる物事が増えなければ、賃金が上がったことにはなりません。
>>1990年から2023年までの約30年の実質賃金の推移
ht tps://www.fukurou.win/news20240311/
※実質賃金は8ヵ月連続の減少 (25年8月毎月勤労統計)
Ht tps://www.dlri.co.jp/report/macro/525950.html
30: 匿名 2025/12/22(月) 20:32:38.86 ID:Jxg8xwkj0
>>7
ただ円高でそうみえるだけやろ？
ただ円高でそうみえるだけやろ？
12: 匿名 2025/12/22(月) 20:28:05.58 ID:0j/wNNXQ0
やっぱり円高って国の豊かさだったんじゃね
119: 匿名 2025/12/22(月) 20:57:03.92 ID:/tKoAZpT0
>>12
国力の表れだと思う、日本は何回も戦争に敗けてる
国力の表れだと思う、日本は何回も戦争に敗けてる
397: 匿名 2025/12/22(月) 22:26:43.58 ID:XHfaWHT40
>>119
バカは黙ってろ間抜け
バカは黙ってろ間抜け
18: 匿名 2025/12/22(月) 20:30:50.13 ID:yMpa4LZO0
ちなみに働いて働いて働いても生産性は上がらないからな
未だに長時間労働が足りないから生産性が上がらないと勘違いしてる経営者が多いけど
未だに長時間労働が足りないから生産性が上がらないと勘違いしてる経営者が多いけど
21: 匿名 2025/12/22(月) 20:31:15.67 ID:fg/9xexk0
>>1
経済学的に労働生産性とは「売り上げ・利益・付加価値」を「従業員数・時間あたりの労働量など」で割った数。
製造効率がいいということではない。
デフレ経済では生産性は低いし、インフレ経済では生産性は高くなる。
デフレ内需の日本で内需に依存した産業が生産性が低いのは必然なんだよね。
経済学的に労働生産性とは「売り上げ・利益・付加価値」を「従業員数・時間あたりの労働量など」で割った数。
製造効率がいいということではない。
デフレ経済では生産性は低いし、インフレ経済では生産性は高くなる。
デフレ内需の日本で内需に依存した産業が生産性が低いのは必然なんだよね。
420: 匿名 2025/12/22(月) 22:32:18.81 ID:faWp7luF0
>>21
なので日本ではいくら人を働かせても生産性は上がらないので、必要なのは需要を増やすことだよね。
なので日本ではいくら人を働かせても生産性は上がらないので、必要なのは需要を増やすことだよね。
34: 匿名 2025/12/22(月) 20:34:01.43 ID:yXVJ6OTN0
サービス過剰てことやろ。値上げしてサービスしなくなれば生産性上がるよ。でもそれやるとみんな発狂したように叩くんだよな
42: 匿名 2025/12/22(月) 20:35:40.27 ID:yqkGLSPs0
給料上げれば生産性は上がって見える
上げないから下がって見える
上げないから下がって見える
47: 匿名 2025/12/22(月) 20:37:18.24 ID:zlQzhriv0
>>1
中抜きの国だもんな
中抜きの国だもんな
48: 匿名 2025/12/22(月) 20:37:58.60 ID:lbiUieMt0
シンプルに労働分配率が異常な値を示すほど労賃が少なすぎておかしい社会って指摘されてるんやで
61: 匿名 2025/12/22(月) 20:40:43.04 ID:rytX30NS0
都市銀行も支店どんどん減らして生産性上げようとしてる
結果手続きするだけに大都市の中心地まで出掛けなくてはならない
県庁所在地にすんでない人にはもうちょっとした旅行だよ
低い生産性て実際は行き届いた豊かなサービスになってる事が多いんだ
結果手続きするだけに大都市の中心地まで出掛けなくてはならない
県庁所在地にすんでない人にはもうちょっとした旅行だよ
低い生産性て実際は行き届いた豊かなサービスになってる事が多いんだ
79: 匿名 2025/12/22(月) 20:46:24.84 ID:8AWT4iex0
カラクリ
統計が低くなる主な理由
① 高齢層の働き方の特徴（パート・短時間勤務）
統計の分母に「労働者数」を使う場合、短時間で働く高齢者が増えると、1人あたりの産出量（GDPなど）は少なく計算されます。
例: フルタイムの若手1人と、週2日働く高齢者1人は、統計上はどちらも「就業者1人」としてカウントされるため、平均値が下がります。
統計が低くなる主な理由
① 高齢層の働き方の特徴（パート・短時間勤務）
統計の分母に「労働者数」を使う場合、短時間で働く高齢者が増えると、1人あたりの産出量（GDPなど）は少なく計算されます。
例: フルタイムの若手1人と、週2日働く高齢者1人は、統計上はどちらも「就業者1人」としてカウントされるため、平均値が下がります。
118: 匿名 2025/12/22(月) 20:56:58.79 ID:cL9ck3WA0
>>79
GDPは消費の面もあるから日本人の生活が貧しくなってるのは確か
GDPは消費の面もあるから日本人の生活が貧しくなってるのは確か
129: 匿名 2025/12/22(月) 20:58:34.10 ID:cL9ck3WA0
>>79
それも子どもが減って大人ばかりになってるのに
消費出来ないっていうね…
それも子どもが減って大人ばかりになってるのに
消費出来ないっていうね…
84: 匿名 2025/12/22(月) 20:48:29.31 ID:7U5aao860
東京一極集中が加速した30年前から日本は急速に衰えた
85: 匿名 2025/12/22(月) 20:48:46.28 ID:zlQzhriv0
>>1
nakanuki japは世界でも知られる単語になった
海外では法律でもルールでも禁止されている
1. ドイツ：期間限定
ドイツでは「労働者派遣法（AÜG）」により、派遣労働者が不当に搾取されることはない。
• 期間制限: 同じ派遣先に最大18ヶ月までしか派遣できません。これを超えると、派遣先企業はその労働者を「直接雇用」する義務が生じます。
• 同一賃金の段階的適用: 派遣開始から9ヶ月を過ぎると、派遣先の正社員と全く同じ賃金を支払う義務が生じます。
• 罰則: 違反した場合、最大50万ユーロ（約8,000万円以上）の罰金に加え、派遣業のライセンスが剥奪されます。
2. フランス：十分な手当と罰則
フランスは「派遣は労働者にとってリスクである」という考え方が徹底しており、派遣を使いにくくしています。
• 不安定雇用手当（IFM）: 派遣契約の終了時に、それまで支払われた**総賃金の10%**を「不安定手当」として労働者に上乗せして支払う義務があります。
• 理由の限定: 派遣を利用できるのは「一時的な増産」や「正社員の欠員」などに限られ、恒常的な業務に派遣を使うことは違法です。
• 中抜きの抑止: 派遣会社が受け取る手数料は透明化されており、労働者の賃金を削って不当に利益を上げることは「労働力の不法貸与」として刑事罰の対象になりえます。
3. EU共通ルール：中抜きの「実質的」な禁止
EU諸国では「派遣労働指令」に基づき、派遣会社が労働者から手数料を徴収することは全面的に禁止されています。
• 手数料の負担: 手数料は100%派遣先が負担します。
• 賃金の透明性:「EU給与透明性指令」により、派遣会社が不当にマージンを抜いて労働者の手取りを減らす行が可視化されます。
4. アメリカ：共同雇用主の概念
アメリカでは「責任の所在」を明確にすることで労働者を守っています。
• 共同雇用の責任: 派遣先企業と派遣会社の両方を「共同雇用主」とみなし、残業代未払いや差別があった場合、派遣先企業も法的責任を負います。
• 直接契約の重視: 日本のような「3次請け」「4次請け」といった多重下請け（多重な中抜き）は、法的リスクと管理コストが非常に高くなるため、大手企業ほど直契約を好む傾向があります。
nakanuki japは世界でも知られる単語になった
海外では法律でもルールでも禁止されている
1. ドイツ：期間限定
ドイツでは「労働者派遣法（AÜG）」により、派遣労働者が不当に搾取されることはない。
• 期間制限: 同じ派遣先に最大18ヶ月までしか派遣できません。これを超えると、派遣先企業はその労働者を「直接雇用」する義務が生じます。
• 同一賃金の段階的適用: 派遣開始から9ヶ月を過ぎると、派遣先の正社員と全く同じ賃金を支払う義務が生じます。
• 罰則: 違反した場合、最大50万ユーロ（約8,000万円以上）の罰金に加え、派遣業のライセンスが剥奪されます。
2. フランス：十分な手当と罰則
フランスは「派遣は労働者にとってリスクである」という考え方が徹底しており、派遣を使いにくくしています。
• 不安定雇用手当（IFM）: 派遣契約の終了時に、それまで支払われた**総賃金の10%**を「不安定手当」として労働者に上乗せして支払う義務があります。
• 理由の限定: 派遣を利用できるのは「一時的な増産」や「正社員の欠員」などに限られ、恒常的な業務に派遣を使うことは違法です。
• 中抜きの抑止: 派遣会社が受け取る手数料は透明化されており、労働者の賃金を削って不当に利益を上げることは「労働力の不法貸与」として刑事罰の対象になりえます。
3. EU共通ルール：中抜きの「実質的」な禁止
EU諸国では「派遣労働指令」に基づき、派遣会社が労働者から手数料を徴収することは全面的に禁止されています。
• 手数料の負担: 手数料は100%派遣先が負担します。
• 賃金の透明性:「EU給与透明性指令」により、派遣会社が不当にマージンを抜いて労働者の手取りを減らす行が可視化されます。
4. アメリカ：共同雇用主の概念
アメリカでは「責任の所在」を明確にすることで労働者を守っています。
• 共同雇用の責任: 派遣先企業と派遣会社の両方を「共同雇用主」とみなし、残業代未払いや差別があった場合、派遣先企業も法的責任を負います。
• 直接契約の重視: 日本のような「3次請け」「4次請け」といった多重下請け（多重な中抜き）は、法的リスクと管理コストが非常に高くなるため、大手企業ほど直契約を好む傾向があります。
93: 匿名 2025/12/22(月) 20:50:39.92 ID:zyizs3u70
実質賃金（時間当たり）＝労働生産性×労働分配率
である以上、実質賃金が減り続ける状況なら労働生産性は当然減少する(・∀・)
可処分所得増やす政策、消費税廃止や
保険料減免しか脱却する術はないね(・∀・)
である以上、実質賃金が減り続ける状況なら労働生産性は当然減少する(・∀・)
可処分所得増やす政策、消費税廃止や
保険料減免しか脱却する術はないね(・∀・)
96: 匿名 2025/12/22(月) 20:51:34.50 ID:GfoANBun0
>>93
要らない労働力を切りまくったら?
要らない労働力を切りまくったら?
101: 匿名 2025/12/22(月) 20:52:29.06 ID:utEM5fsU0
>>93
賃金じゃなくて付加価値の方が大事やねん
名目賃金は所詮固定費よ
賃金じゃなくて付加価値の方が大事やねん
名目賃金は所詮固定費よ
107: 匿名 2025/12/22(月) 20:54:14.02 ID:N9+dpt460
この労働生産性の計算の分母にはニートとか年金受給者とかも含まれてるんかな
実際に働いてる人の生産性が低いの？
実際に働いてる人の生産性が低いの？
116: 匿名 2025/12/22(月) 20:56:33.17 ID:utEM5fsU0
>>107
分母は流石に労働者じゃない？
ただ老人始めとした非生産人口の消費に生産力を割かなきゃならんから低くなる
分母は流石に労働者じゃない？
ただ老人始めとした非生産人口の消費に生産力を割かなきゃならんから低くなる
108: 匿名 2025/12/22(月) 20:54:28.50 ID:LcZKsyHQ0
>>1
ああこれはいけないな！
一刻も早く全力でデフレからの脱却をしなければ！
ああこれはいけないな！
一刻も早く全力でデフレからの脱却をしなければ！
123: 匿名 2025/12/22(月) 20:57:24.16 ID:g257Nv0r0
>>108
円高の方が高くなるけどな
円安でどんどん下がってる
円高の方が高くなるけどな
円安でどんどん下がってる
120: 匿名 2025/12/22(月) 20:57:06.82 ID:5IqWfiLf0
これって単に日本は中小企業がメチャクチャ多いってだけなんだよなぁ
大企業は「労働生産性」が非常に良くなる傾向にあって、
日本の中小・中堅企業をМ＆Ａしたい国際金融資本の連中が
「外資参入規制を撤廃しろ」と主張するための謎の指標だったりする
大企業は「労働生産性」が非常に良くなる傾向にあって、
日本の中小・中堅企業をМ＆Ａしたい国際金融資本の連中が
「外資参入規制を撤廃しろ」と主張するための謎の指標だったりする
132: 匿名 2025/12/22(月) 20:59:42.95 ID:wmeV8UMo0
>>120
国内企業でM&M'sすりゃええやん
国内企業でM&M'sすりゃええやん
135: 匿名 2025/12/22(月) 21:00:44.84 ID:utEM5fsU0
>>120
いや全体として低いなら中小の多さは問題点にならんよ
数字の上では会議室の生産性の方が下の部署より生産性が高い
部署が多いから会社の生産性が低いとはならない
いや全体として低いなら中小の多さは問題点にならんよ
数字の上では会議室の生産性の方が下の部署より生産性が高い
部署が多いから会社の生産性が低いとはならない
142: 匿名 2025/12/22(月) 21:02:29.41 ID:zlQzhriv0
nakanuki japは世界でも有名になったが、
海外では法律でもルールでも禁止されている
1. ドイツ：期間限定
ドイツでは「労働者派遣法（AÜG）」により、派遣労働者が不当に搾取されることはない。
• 期間制限: 同じ派遣先に最大18ヶ月までしか派遣できません。これを超えると、派遣先企業はその労働者を「直接雇用」する義務が生じます。
• 同一賃金の段階的適用: 派遣開始から9ヶ月を過ぎると、派遣先の正社員と全く同じ賃金を支払う義務が生じます。
• 罰則: 違反した場合、最大50万ユーロ（約8,000万円以上）の罰金に加え、派遣業のライセンスが剥奪されます。
2. フランス：十分な手当と罰則
フランスは「派遣は労働者にとってリスクである」という考え方が徹底しており、派遣を使いにくくしています。
• 不安定雇用手当（IFM）: 派遣契約の終了時に、それまで支払われた**総賃金の10%**を「不安定手当」として労働者に上乗せして支払う義務があります。
• 理由の限定: 派遣を利用できるのは「一時的な増産」や「正社員の欠員」などに限られ、恒常的な業務に派遣を使うことは違法です。
• 中抜きの抑止: 派遣会社が受け取る手数料は透明化されており、労働者の賃金を削って不当に利益を上げることは「労働力の不法貸与」として刑事罰の対象になりえます。
3. EU共通ルール：中抜きの「実質的」な禁止
EU諸国では「派遣労働指令」に基づき、派遣会社が労働者から手数料を徴収することは全面的に禁止されています。
• 手数料の負担: 手数料は100%派遣先が負担します。
• 賃金の透明性:「EU給与透明性指令」により、派遣会社が不当にマージンを抜いて労働者の手取りを減らす行が可視化されます。
4. アメリカ：共同雇用主の概念
アメリカでは「責任の所在」を明確にすることで労働者を守っています。
• 共同雇用の責任: 派遣先企業と派遣会社の両方を「共同雇用主」とみなし、残業代未払いや差別があった場合、派遣先企業も法的責任を負います。
• 直接契約の重視: 日本のような「3次請け」「4次請け」といった多重下請け（多重な中抜き）は、法的リスクと管理コストが非常に高くなるため、大手企業ほど直契約を好む傾向があります。
海外では法律でもルールでも禁止されている
1. ドイツ：期間限定
ドイツでは「労働者派遣法（AÜG）」により、派遣労働者が不当に搾取されることはない。
• 期間制限: 同じ派遣先に最大18ヶ月までしか派遣できません。これを超えると、派遣先企業はその労働者を「直接雇用」する義務が生じます。
• 同一賃金の段階的適用: 派遣開始から9ヶ月を過ぎると、派遣先の正社員と全く同じ賃金を支払う義務が生じます。
• 罰則: 違反した場合、最大50万ユーロ（約8,000万円以上）の罰金に加え、派遣業のライセンスが剥奪されます。
2. フランス：十分な手当と罰則
フランスは「派遣は労働者にとってリスクである」という考え方が徹底しており、派遣を使いにくくしています。
• 不安定雇用手当（IFM）: 派遣契約の終了時に、それまで支払われた**総賃金の10%**を「不安定手当」として労働者に上乗せして支払う義務があります。
• 理由の限定: 派遣を利用できるのは「一時的な増産」や「正社員の欠員」などに限られ、恒常的な業務に派遣を使うことは違法です。
• 中抜きの抑止: 派遣会社が受け取る手数料は透明化されており、労働者の賃金を削って不当に利益を上げることは「労働力の不法貸与」として刑事罰の対象になりえます。
3. EU共通ルール：中抜きの「実質的」な禁止
EU諸国では「派遣労働指令」に基づき、派遣会社が労働者から手数料を徴収することは全面的に禁止されています。
• 手数料の負担: 手数料は100%派遣先が負担します。
• 賃金の透明性:「EU給与透明性指令」により、派遣会社が不当にマージンを抜いて労働者の手取りを減らす行が可視化されます。
4. アメリカ：共同雇用主の概念
アメリカでは「責任の所在」を明確にすることで労働者を守っています。
• 共同雇用の責任: 派遣先企業と派遣会社の両方を「共同雇用主」とみなし、残業代未払いや差別があった場合、派遣先企業も法的責任を負います。
• 直接契約の重視: 日本のような「3次請け」「4次請け」といった多重下請け（多重な中抜き）は、法的リスクと管理コストが非常に高くなるため、大手企業ほど直契約を好む傾向があります。
342: 匿名 2025/12/22(月) 22:13:31.46 ID:wmeV8UMo0
>>142
東電は10次受けだかやったとか聞いたが
東電は10次受けだかやったとか聞いたが
144: 匿名 2025/12/22(月) 21:02:55.89 ID:aR5tGsnM0
ここで勉強してきた人なら三面等価の原則があるから
生産=所得=消費って知ってるよね
よって生産性が低いってことは日本の賃金が安いってこと
生産=所得=消費って知ってるよね
よって生産性が低いってことは日本の賃金が安いってこと
161: 匿名 2025/12/22(月) 21:09:39.19 ID:aTG6YPDa0
>>144
OECDの名目GDPは購買力GDPなので
三面等価の原則でなく
一物一価の法則が前提（実際は成り立たない）
OECDの名目GDPは購買力GDPなので
三面等価の原則でなく
一物一価の法則が前提（実際は成り立たない）
168: 匿名 2025/12/22(月) 21:10:44.52 ID:aTG6YPDa0
>>161
訂正
OECDの労働生産性は名目GDPは購買力平価GDPなので
訂正
OECDの労働生産性は名目GDPは購買力平価GDPなので
152: 匿名 2025/12/22(月) 21:06:02.21 ID:cL9ck3WA0
「安い日本」の限界 エネルギーや原材料を海外に依存している以上、生産性が低い（＝効率的に利益を出せない）企業は、コスト上昇分を価格に転嫁できず、あるいは転嫁しても消費者がついてこれず、体力を削り取られています。
「一人当たりの稼ぎ」の停滞
日本の時間当たり労働生産性はG7で最下位が続いています。これが単なる統計の嘘であれば、これほどまでに実質賃金が下がり続けることは説明がつきません。
「マヤカシ説」の根拠とその限界
「生産性が低いのは嘘だ」と言う人々は、よく以下の理由を挙げます。
サービス品質の過小評価： 日本の接客や物流の質は世界一だが、それが価格に反映されていないだけ。
分母の問題： 高齢者が多いから一人当たりで見ると低く出るのは当然。
「一人当たりの稼ぎ」の停滞
日本の時間当たり労働生産性はG7で最下位が続いています。これが単なる統計の嘘であれば、これほどまでに実質賃金が下がり続けることは説明がつきません。
「マヤカシ説」の根拠とその限界
「生産性が低いのは嘘だ」と言う人々は、よく以下の理由を挙げます。
サービス品質の過小評価： 日本の接客や物流の質は世界一だが、それが価格に反映されていないだけ。
分母の問題： 高齢者が多いから一人当たりで見ると低く出るのは当然。
155: 匿名 2025/12/22(月) 21:07:32.51 ID:ntiS5teN0
>>152
だから価格に反映させろよていうだけの話なんだよね。
タダ働きを一生懸命やっても生産性は上がらない。
だから価格に反映させろよていうだけの話なんだよね。
タダ働きを一生懸命やっても生産性は上がらない。
153: 匿名 2025/12/22(月) 21:07:08.23 ID:cL9ck3WA0
しかし、これらはあくまで「言い訳」の側面が強いです。**「質の高いサービスをタダ同然で提供している」こと自体が、ビジネスモデルとしての生産性の低さ（収益化の下手さ）**を証明してしまっているからです。
結論：ごまかしが効かないフェーズへ
かつては「現場の頑張り」という精神論でカバーできていましたが、エネルギーや食料といった「外部から買わなければならないもの」の価格が決まる国際市場では、精神論は通用しません。
生産性が低いということは、**「同じ1時間を投入して得られる外貨が少ない」**ということであり、それがそのまま「パンが買えない」「ガソリンが高い」という生活の質の低下に直結しています。
今の状況は、「失われた30年」で蓄えてきた貯金を使い果たし、いよいよ「稼ぐ力の欠如」が国民の食卓を直撃し始めた段階だと言えるかもしれません。
結論：ごまかしが効かないフェーズへ
かつては「現場の頑張り」という精神論でカバーできていましたが、エネルギーや食料といった「外部から買わなければならないもの」の価格が決まる国際市場では、精神論は通用しません。
生産性が低いということは、**「同じ1時間を投入して得られる外貨が少ない」**ということであり、それがそのまま「パンが買えない」「ガソリンが高い」という生活の質の低下に直結しています。
今の状況は、「失われた30年」で蓄えてきた貯金を使い果たし、いよいよ「稼ぐ力の欠如」が国民の食卓を直撃し始めた段階だと言えるかもしれません。
158: 匿名 2025/12/22(月) 21:08:58.43 ID:L1yA6ndP0
あと消費税が特に利益の出ていない中小零細企業の収益力を圧迫するので
そこも労働生産性を下げる要因になる
消費税を課税するのなら消費税分の賃金引き上げをして
其れ含めて価格転嫁させるシステムを国がやるべき
そこも労働生産性を下げる要因になる
消費税を課税するのなら消費税分の賃金引き上げをして
其れ含めて価格転嫁させるシステムを国がやるべき
167: 匿名 2025/12/22(月) 21:10:38.65 ID:ntiS5teN0
>>158
消費税は商品価格に添加されるから、企業が払うもんじゃないけどな。
消費税は商品価格に添加されるから、企業が払うもんじゃないけどな。
222: 匿名 2025/12/22(月) 21:36:14.00 ID:L1yA6ndP0
>>167
いや購買価格ってのは最終的には需要供給曲線で決まるので
消費税は第二法人税で利益を出していない企業からも取る悪税なんだよ
これは国会答弁でも確認されている
いや購買価格ってのは最終的には需要供給曲線で決まるので
消費税は第二法人税で利益を出していない企業からも取る悪税なんだよ
これは国会答弁でも確認されている
162: 匿名 2025/12/22(月) 21:09:40.13 ID:chM5t/Gd0
そりゃコロナ前比で円の価値が対ドルで3/4、ユーロとかに対しては半分近くになってるんだから当然だわな
つまり、業務効率が悪化してなくても労働生産性は対欧州で半分になる計算
つまり、業務効率が悪化してなくても労働生産性は対欧州で半分になる計算
164: 匿名 2025/12/22(月) 21:10:04.44 ID:tHtbeiW50
>>1
珍珍が30年間上がらなかったせいだけどな
珍珍が30年間上がらなかったせいだけどな
186: 匿名 2025/12/22(月) 21:17:48.00 ID:cL9ck3WA0
だいたいのヤツが生産性の意味が分かってない定期
経済学でいう生産性てだいたい時給の意味で間違いない
経済学でいう生産性てだいたい時給の意味で間違いない
192: 匿名 2025/12/22(月) 21:19:21.56 ID:cL9ck3WA0
1. 「労働生産性」はまさに「時給」経済学で最も一般的な「労働生産性」の数式は以下の通りです。$$労働生産性 = \frac{産出量（付加価値額）}{投入量（労働者数 \times 労働時間）}$$分子（アウトプット）： 単なる売上ではなく、そこから原材料費などを引いた「粗利益（付加価値）」です。分母（インプット）： 働いた時間です。つまり、**「1時間あたりにいくら稼いだか」**を計算しているだけなので、実質的には「時給」と同じ指標を見ています。
215: 匿名 2025/12/22(月) 21:30:58.39 ID:aTG6YPDa0
>>192
OECDの労働生産性と
業種、企業対象の労働生産性は式が違う
OECDのは単純に購買力平価の名目GDP÷就業者
OECDの労働生産性と
業種、企業対象の労働生産性は式が違う
OECDのは単純に購買力平価の名目GDP÷就業者
194: 匿名 2025/12/22(月) 21:20:17.25 ID:cL9ck3WA0
経済学の生産性： 同じ100の成果を、最新ツールや仕組みを使って10分で終わらせる（＝分母を減らす努力）、あるいは同じ1時間で1,000の価値があるものを作る（＝分子を増やす努力）。
3. 日本で「生産性が低い」と言われる正体
日本人がサボっているわけではないのに「生産性が低い」と言われるのは、まさにここが原因です。
高付加価値（高い値段）で売るのが下手（分子が小さい）
無駄な会議や調整に時間をかける（分母が大きい）
3. 日本で「生産性が低い」と言われる正体
日本人がサボっているわけではないのに「生産性が低い」と言われるのは、まさにここが原因です。
高付加価値（高い値段）で売るのが下手（分子が小さい）
無駄な会議や調整に時間をかける（分母が大きい）
203: 匿名 2025/12/22(月) 21:22:54.00 ID:0qnNMZaf0
これは殆ど嘘
というか数字のマジック
経済実態を反映しない為替のドル換算でやるからこうなる
円安で日本製品が売れまくった方がはるかに良い
360円時代、日本は世界の輸出シェアはダントツで
ジャパン アズ NO1 だと言われる程だったと言う
日本経済史を学ばない愚かな人間が書いた記事だ
日本経済は伸びている 過去最高だ
というか数字のマジック
経済実態を反映しない為替のドル換算でやるからこうなる
円安で日本製品が売れまくった方がはるかに良い
360円時代、日本は世界の輸出シェアはダントツで
ジャパン アズ NO1 だと言われる程だったと言う
日本経済史を学ばない愚かな人間が書いた記事だ
日本経済は伸びている 過去最高だ
213: 匿名 2025/12/22(月) 21:30:18.12 ID:31UjnN1l0
現役世代の労働生産性伸び率は先進国の中でも上位ってデータも見たことある気が
なんせ70代でも働くのが当たり前な国で平均値で他国と比較されちゃ敵うわけねぇわな
なんせ70代でも働くのが当たり前な国で平均値で他国と比較されちゃ敵うわけねぇわな
220: 匿名 2025/12/22(月) 21:33:08.41 ID:QErPMwlm0
>>1
日本は今、アメリカの事実上の植民地になっています。
そのことに気づかない人が非常に多いのは、
メディアが「日本は独立国だ」と大嘘をつき続けているからです。
今大切なのは、
「日本という国がアメリカの従属国、事実上の植民地国家なのだ」
ということを国民の多くがまず認識することです。
そして、本当にそれでいいのかどうかを、国民全体で考えることです。
私たちの子孫に、従属国になった日本を残していいのかを考えることです。
日本の支配層は、アメリカがすべてを決定しているということを隠しています。
広告メディアを使って、いろいろ演技をしている。
うまくカムフラージュされた嘘を見抜くことが、
日本国民が自立するうえで必要です。
森田実『アメリカに食い尽くされる日本』より
日本は今、アメリカの事実上の植民地になっています。
そのことに気づかない人が非常に多いのは、
メディアが「日本は独立国だ」と大嘘をつき続けているからです。
今大切なのは、
「日本という国がアメリカの従属国、事実上の植民地国家なのだ」
ということを国民の多くがまず認識することです。
そして、本当にそれでいいのかどうかを、国民全体で考えることです。
私たちの子孫に、従属国になった日本を残していいのかを考えることです。
日本の支配層は、アメリカがすべてを決定しているということを隠しています。
広告メディアを使って、いろいろ演技をしている。
うまくカムフラージュされた嘘を見抜くことが、
日本国民が自立するうえで必要です。
森田実『アメリカに食い尽くされる日本』より
225: 匿名 2025/12/22(月) 21:39:24.58 ID:IKIgORH30
世界時価総額ランキング トップ50
１位 アメリカ ３５社
２位 中国 5社
３位 香港 ２社（アリババ）
４位 ドイツ １社（SAP）
４位 台湾 １社（TSMC）
４位 韓国 １位（サムスン）
４位 オランダ 1社（ASML）
４位 イギリス １社（アストラゼネカ）
４位 スイス １社（ロシュ）
４位 フランス １社（ルイヴィトン）
４位 サウジアラビア １社（サウジアラムコ）
日本ランキング外
■工学部重視してる国は生産性高い
① ドイツ 🇩🇪（世界屈指の工学部重視国家）
大学生の工学・理工系比率が非常に高い
博士・マイスターの社会的地位が高い
労働生産性：EUトップクラス
② スイス 🇨🇭（少数精鋭エンジニア国家）
ETHチューリッヒなど世界最高水準の工学教育
世界トップ級の労働生産性
高付加価値輸出（精密機器・医薬・化学）
少人口でも高GDP/人
③ 韓国 🇰🇷（国家戦略として工学部重視）
大学定員を工学・理系に大きく配分
国家主導で半導体・電子・造船に集中投資
エンジニアが経営層に直結
結果
半導体・ディスプで世界トップ
労働生産性が急上昇
④ 台湾 🇹🇼（工学部×産業集積）
工学部比率が高い
結果
半導体製造で世界最重要拠点
少人数でも巨大な外貨獲得力
⑤ 中国 🇨🇳（量とスピード重視）
工学部卒業者数は世界最大
国家投資で工学教育を急拡大
実装・量産能力を重視
結果
生産性は分野ごとに急上昇
１位 アメリカ ３５社
２位 中国 5社
３位 香港 ２社（アリババ）
４位 ドイツ １社（SAP）
４位 台湾 １社（TSMC）
４位 韓国 １位（サムスン）
４位 オランダ 1社（ASML）
４位 イギリス １社（アストラゼネカ）
４位 スイス １社（ロシュ）
４位 フランス １社（ルイヴィトン）
４位 サウジアラビア １社（サウジアラムコ）
日本ランキング外
■工学部重視してる国は生産性高い
① ドイツ 🇩🇪（世界屈指の工学部重視国家）
大学生の工学・理工系比率が非常に高い
博士・マイスターの社会的地位が高い
労働生産性：EUトップクラス
② スイス 🇨🇭（少数精鋭エンジニア国家）
ETHチューリッヒなど世界最高水準の工学教育
世界トップ級の労働生産性
高付加価値輸出（精密機器・医薬・化学）
少人口でも高GDP/人
③ 韓国 🇰🇷（国家戦略として工学部重視）
大学定員を工学・理系に大きく配分
国家主導で半導体・電子・造船に集中投資
エンジニアが経営層に直結
結果
半導体・ディスプで世界トップ
労働生産性が急上昇
④ 台湾 🇹🇼（工学部×産業集積）
工学部比率が高い
結果
半導体製造で世界最重要拠点
少人数でも巨大な外貨獲得力
⑤ 中国 🇨🇳（量とスピード重視）
工学部卒業者数は世界最大
国家投資で工学教育を急拡大
実装・量産能力を重視
結果
生産性は分野ごとに急上昇
226: 匿名 2025/12/22(月) 21:40:53.96 ID:cL9ck3WA0
>>225
ありゃりゃついにトヨタもランク外か
ありゃりゃついにトヨタもランク外か
242: 匿名 2025/12/22(月) 21:48:21.04 ID:IXCtkfXY0
>>225
なんで韓国だけ１位の表記なんだよw
なんで韓国だけ１位の表記なんだよw
227: 匿名 2025/12/22(月) 21:40:54.39 ID:Yr16dYfa0
>>1
だいたい氷河期世代の復讐のせい
「頑張って働いても働いても給料上がらないし評価されない。それで自己責任だ、努力不足だと言われる。それならもう頑張る必要なんてなくね？？ クビにならない程度の仕事して給料貰ってればそれでいいや」
って考えのリーマンが激増した。「出世？したくねーよそんなの」
若い世代なんて殆どこれよ今
だいたい氷河期世代の復讐のせい
「頑張って働いても働いても給料上がらないし評価されない。それで自己責任だ、努力不足だと言われる。それならもう頑張る必要なんてなくね？？ クビにならない程度の仕事して給料貰ってればそれでいいや」
って考えのリーマンが激増した。「出世？したくねーよそんなの」
若い世代なんて殆どこれよ今
233: 匿名 2025/12/22(月) 21:45:23.25 ID:siVEBMJx0
そもそも日本の製造業はもとから世界的にみてトップの方だぞ
日本は付加価値をあまり産まない業務にも人間を割く社会風潮があるだけ
店の24時間営業とか年中無休とか典型
そのかわりきめ細やかなサービスができる
日本は付加価値をあまり産まない業務にも人間を割く社会風潮があるだけ
店の24時間営業とか年中無休とか典型
そのかわりきめ細やかなサービスができる
245: 匿名 2025/12/22(月) 21:49:12.81 ID:/fUQXfNg0
>>233
努力の方向が異常
やはり日本国民は白痴なのかな
その代表が高市
努力の方向が異常
やはり日本国民は白痴なのかな
その代表が高市
265: 匿名 2025/12/22(月) 21:55:26.89 ID:ntiS5teN0
>>233
どなにいい商品を作ろうが、そんなに良いサービスをしようが
それで利益を出せないのなら意味がない。
労働生産性が低いってそういうことを言ってるんだぜ。
どなにいい商品を作ろうが、そんなに良いサービスをしようが
それで利益を出せないのなら意味がない。
労働生産性が低いってそういうことを言ってるんだぜ。
252: 匿名 2025/12/22(月) 21:52:21.45 ID:IKIgORH30
工学部比率 × GDP の国際的傾向
工学部重視な国の方が生産性高い
■工学部重視国
🇩🇪 ドイツ
工学部比率が高い
高い輸出GDP
🇨🇭 スイス
少数精鋭工学
GDP/人が非常に高い
🇰🇷 韓国
国家主導で工学重視
GDP急成長
🇹🇼 台湾
工学部×半導体
外貨獲得力が巨大
🇨🇳 中国
工学部×EV
自動運転タクシー×ロボット
貿易黒字1兆ドル
■工学部軽視国
🇬🇧 英国
文系・金融偏重
生産性停滞
🇮🇹 伊
法学・文系偏重
GDP低迷
🇬🇷 ギリシャ
技術基盤弱
債務問
🇯🇵 日本
工学部比率：かつて高かった
2000年代以降、工学部軽視
技術者の裁量・報酬が低下
結果：GDP成長率が低迷、労働生産性が伸びない
工学部重視な国の方が生産性高い
■工学部重視国
🇩🇪 ドイツ
工学部比率が高い
高い輸出GDP
🇨🇭 スイス
少数精鋭工学
GDP/人が非常に高い
🇰🇷 韓国
国家主導で工学重視
GDP急成長
🇹🇼 台湾
工学部×半導体
外貨獲得力が巨大
🇨🇳 中国
工学部×EV
自動運転タクシー×ロボット
貿易黒字1兆ドル
■工学部軽視国
🇬🇧 英国
文系・金融偏重
生産性停滞
🇮🇹 伊
法学・文系偏重
GDP低迷
🇬🇷 ギリシャ
技術基盤弱
債務問
🇯🇵 日本
工学部比率：かつて高かった
2000年代以降、工学部軽視
技術者の裁量・報酬が低下
結果：GDP成長率が低迷、労働生産性が伸びない
271: 匿名 2025/12/22(月) 21:56:55.40 ID:IKIgORH30
なぜ工学部人材が多い国が生産性高いのか
GDP ＝ 付加価値の合計
工学部はこの付加価値を最も直接的に増やす人材だから
■工学部が生むもの
・自動化・省人化 → 同じ人数でGDP増
・高付加価値製品（半導体・機械・医薬・IT）
・技術的参入障壁 → 高単価・高利益
「労働時間」ではなく「技術」でGDPを増やす
GDP ＝ 付加価値の合計
工学部はこの付加価値を最も直接的に増やす人材だから
■工学部が生むもの
・自動化・省人化 → 同じ人数でGDP増
・高付加価値製品（半導体・機械・医薬・IT）
・技術的参入障壁 → 高単価・高利益
「労働時間」ではなく「技術」でGDPを増やす
286: 匿名 2025/12/22(月) 22:00:13.07 ID:uBzVVVdA0
>>271
日本は文系支配で理系を軽視した
頭いい理系はみんな医者を目指す
ごくわずかな優秀な理系技術者は中韓に年収3倍で買われていく
日本は観光と農業で食ってくしかないよ
日本は文系支配で理系を軽視した
頭いい理系はみんな医者を目指す
ごくわずかな優秀な理系技術者は中韓に年収3倍で買われていく
日本は観光と農業で食ってくしかないよ
279: 匿名 2025/12/22(月) 21:59:12.83 ID:cL9ck3WA0
「アメリカを愛している」とは、アメリカ人の生活に対する責任もそうですが、アメリカの国勢への貢献の自負でもあると思います。日本企業の賃金抑制志向により日本の国勢は明らかに衰えましたが、母国を衰退させてまで価額競争力を得ようとする日本企業への軽蔑の裏返しが「私はアメリカを愛している」なのでしょう
297: 匿名 2025/12/22(月) 22:02:02.99 ID:cL9ck3WA0
考察のまとめ
「アメリカを愛している」という言葉は、裏を返せば**「お前たちは（自国民を苦しめているくせに）日本という国を愛していないのではないか？」**という痛烈な皮肉であった可能性があります。
もしそうだとしたら、私たち日本人がこの買収劇から学ぶべきは、交渉のテクニックではなく、**「自国民を豊かにできない企業は、世界からも真の尊敬（リスペクト）は得られない」**という、極めて残酷で真っ当な教訓なのかもしれません。
「アメリカを愛している」という言葉は、裏を返せば**「お前たちは（自国民を苦しめているくせに）日本という国を愛していないのではないか？」**という痛烈な皮肉であった可能性があります。
もしそうだとしたら、私たち日本人がこの買収劇から学ぶべきは、交渉のテクニックではなく、**「自国民を豊かにできない企業は、世界からも真の尊敬（リスペクト）は得られない」**という、極めて残酷で真っ当な教訓なのかもしれません。
304: 匿名 2025/12/22(月) 22:04:18.55 ID:sdMIDwGG0
>>1
日本人はデフレから脱却したんじゃなかった？
日本人はデフレから脱却したんじゃなかった？
307: 匿名 2025/12/22(月) 22:05:23.51 ID:31UjnN1l0
生産性の話になると必ず日本は怠け者とか非効率みたいな話が出るけど
高齢化の影響は無視できないし、大企業や親会社が下請けや子会社に無償で仕事やらせてたり
サービス業に至っては海外なら金を取ってやるようなサービスを無償提供してたりする。
要するに価格転嫁できてないサービスが大量に存在してるのと高齢化が生産性の低さとして現れてる。
労働者一人ひとりの問題に矮小化しても何も解決しない。
日本の構造的、伝統的問題だから。
高齢化の影響は無視できないし、大企業や親会社が下請けや子会社に無償で仕事やらせてたり
サービス業に至っては海外なら金を取ってやるようなサービスを無償提供してたりする。
要するに価格転嫁できてないサービスが大量に存在してるのと高齢化が生産性の低さとして現れてる。
労働者一人ひとりの問題に矮小化しても何も解決しない。
日本の構造的、伝統的問題だから。
313: 匿名 2025/12/22(月) 22:07:23.23 ID:uBzVVVdA0
>>307
生産性のない文系職の人間が多すぎるって昔から言われてる
だから大学が理系学部の学生増やして文系しかないFランゴミ大学を潰さないといけない
生産性のない文系職の人間が多すぎるって昔から言われてる
だから大学が理系学部の学生増やして文系しかないFランゴミ大学を潰さないといけない
317: 匿名 2025/12/22(月) 22:08:02.14 ID:TsU/LZrz0
労働生産性、つまり賃金。
賃金が上がらない理由は解雇規制(継続雇用)とクソ重い社会保険料だよ。切れないまま高齢化した社員に支払う賃金をどう捻出するか。長期に渡って賃金を抑制しカネをプールしてゆくしかあるまい。また、社会保険料だけで賃金の3割収奪されるので、賃上げしても恩恵が労働者に届かない。だから企業は賃上げ出来ない。
賃金が上がらない理由は解雇規制(継続雇用)とクソ重い社会保険料だよ。切れないまま高齢化した社員に支払う賃金をどう捻出するか。長期に渡って賃金を抑制しカネをプールしてゆくしかあるまい。また、社会保険料だけで賃金の3割収奪されるので、賃上げしても恩恵が労働者に届かない。だから企業は賃上げ出来ない。
320: 匿名 2025/12/22(月) 22:08:14.64 ID:31UjnN1l0
非正規労働の低賃金と、60歳を機に仕事は今までのままで給与は半減する謎文化も
生産性の低さという結果にダイレクトに結びつく
全ては日本の制度的、構造的問題なんであって労働者個人の頑張りが原因では決してない
生産性の低さという結果にダイレクトに結びつく
全ては日本の制度的、構造的問題なんであって労働者個人の頑張りが原因では決してない
326: 匿名 2025/12/22(月) 22:09:32.02 ID:wm6HdynK0
>>320
公務員は年収の7割保証されてるんだよな
民間もこれに合わせないとおかしい
公務員は年収の7割保証されてるんだよな
民間もこれに合わせないとおかしい
332: 匿名 2025/12/22(月) 22:11:14.51 ID:TsU/LZrz0
>>320
嫌なら辞めれば？継続雇用を請ける義務は無いよ？
嫌なら辞めれば？継続雇用を請ける義務は無いよ？
366: 匿名 2025/12/22(月) 22:18:11.31 ID:T1iAB8JH0
>>332
出た出た無能丸出しの発言「嫌なら辞めろ」ww
お前高齢で仕事退職して新たな仕事に就く自信あるんだ？
このクソみたいな物価高の中で貯金や年金で生きていける人間は上級だけなんだけど、そんな事も理解出来んのか？
出た出た無能丸出しの発言「嫌なら辞めろ」ww
お前高齢で仕事退職して新たな仕事に就く自信あるんだ？
このクソみたいな物価高の中で貯金や年金で生きていける人間は上級だけなんだけど、そんな事も理解出来んのか？
370: 匿名 2025/12/22(月) 22:19:22.28 ID:4URjCaIg0
>>366
ただの自業自得だろ
ただの自業自得だろ
389: 匿名 2025/12/22(月) 22:24:37.86 ID:T1iAB8JH0
>>370
草
上級以外は自業自得だとさ、炎上芸人でも目指したらどうだい？
草
上級以外は自業自得だとさ、炎上芸人でも目指したらどうだい？
374: 匿名 2025/12/22(月) 22:20:12.96 ID:Tr4JoBA20
>>366
まぁそのうち、嫌なら辞めろ派の企業は潰れていくから。増税派の立憲とかの支持母体が高齢化でくたばるんでw
景気良くなればなるほど転職が正解になるw
まぁそのうち、嫌なら辞めろ派の企業は潰れていくから。増税派の立憲とかの支持母体が高齢化でくたばるんでw
景気良くなればなるほど転職が正解になるw
378: 匿名 2025/12/22(月) 22:21:13.68 ID:TsU/LZrz0
>>374
それ。一部の有能社員以外60超えた老人なんて要らんよ
それ。一部の有能社員以外60超えた老人なんて要らんよ
376: 匿名 2025/12/22(月) 22:20:19.13 ID:TsU/LZrz0
>>366
再就職出来ないのなら、どんな処遇でも元いた会社にしがみつくしか無いのでは？w
再就職出来ないのなら、どんな処遇でも元いた会社にしがみつくしか無いのでは？w
385: 匿名 2025/12/22(月) 22:22:47.97 ID:T1iAB8JH0
>>376
え？そう言ったつもりなんだが？アホ？
え？そう言ったつもりなんだが？アホ？
393: 匿名 2025/12/22(月) 22:25:48.27 ID:TsU/LZrz0
>>385
なら何の問題も無かろうw
なら何の問題も無かろうw
328: 匿名 2025/12/22(月) 22:10:16.70 ID:Yr16dYfa0
若い人らの「出世なんてしたくない」「別にガツガツ仕事しようと思わない」「給料低くてもいいから9時－17時で年間休日130日以上」が超激増してる
仕事への意欲低下なんて、先進国最下位なのは当然として、世界を見ても下位のほうに沈んでるんじゃないかな日本って
仕事への意欲低下なんて、先進国最下位なのは当然として、世界を見ても下位のほうに沈んでるんじゃないかな日本って
336: 匿名 2025/12/22(月) 22:12:31.40 ID:TsU/LZrz0
>>328
見返りなき重税(社会保険料)で真面目に働いても老人等の食い物にされるだけだし
見返りなき重税(社会保険料)で真面目に働いても老人等の食い物にされるだけだし
339: 匿名 2025/12/22(月) 22:12:40.36 ID:4URjCaIg0
>>328
超激増笑のソースは？w
5ch？w
超激増笑のソースは？w
5ch？w
340: 匿名 2025/12/22(月) 22:13:02.44 ID:Tr4JoBA20
>>328
付加価値÷労働時間
が指数を出す計算式だから、残業ゼロ、なんなら週休3日の方が生産性は上がるw
付加価値÷労働時間
が指数を出す計算式だから、残業ゼロ、なんなら週休3日の方が生産性は上がるw
353: 匿名 2025/12/22(月) 22:15:58.70 ID:01uiCsVn0
>>328
そりゃそうだろ
氷河期世代がどんだけ地獄を味わってきたか見てるからな
何なら両親からも聞かされてるだろうしな
努力しても全く報われないクソみたいに国だもん
出世しても面倒が増えるだけで収入も大して増えないしな
金よりプライベートの時間が大切なんだよな今の子たちは
そりゃそうだろ
氷河期世代がどんだけ地獄を味わってきたか見てるからな
何なら両親からも聞かされてるだろうしな
努力しても全く報われないクソみたいに国だもん
出世しても面倒が増えるだけで収入も大して増えないしな
金よりプライベートの時間が大切なんだよな今の子たちは
556: 匿名 2025/12/22(月) 23:09:15.60 ID:qvuJElzF0
>>328
そりゃそうだろ
親の氷河期世代が努力も働きも全否定されてるの見てその中で育ってきたからな
バブルの子のゆとり女がこのまま育休から戻らないでクビになって10人くらい産めばいいよ
そりゃそうだろ
親の氷河期世代が努力も働きも全否定されてるの見てその中で育ってきたからな
バブルの子のゆとり女がこのまま育休から戻らないでクビになって10人くらい産めばいいよ
569: 匿名 2025/12/22(月) 23:14:54.52 ID:MQcChWgw0
>>556
氷河期世代は努力が報われないんじゃなくて適当にやってても大丈夫というのが崩れた世代だと思う
氷河期世代は努力が報われないんじゃなくて適当にやってても大丈夫というのが崩れた世代だと思う
574: 匿名 2025/12/22(月) 23:16:41.82 ID:Y9OW+bwr0
>>569
その頃(2000～2010年頃)から良くも悪くも「適当」が許されない時代になり始めたよな
その頃(2000～2010年頃)から良くも悪くも「適当」が許されない時代になり始めたよな
584: 匿名 2025/12/22(月) 23:19:35.56 ID:MQcChWgw0
>>574
そうなんだよね
だから上層は変わんないけど中間層以下が総崩れになるんだよな
中間層以下はほとんどの場合、考えて生きてないからね
そうなんだよね
だから上層は変わんないけど中間層以下が総崩れになるんだよな
中間層以下はほとんどの場合、考えて生きてないからね
334: 匿名 2025/12/22(月) 22:12:06.54 ID:uw0OtGwq0
仕事がなくても8時間いなきゃいけないんだから生産性は下がるだろ
かといってそれ以上の仕事を振られても給与上がらんし
かといってそれ以上の仕事を振られても給与上がらんし
357: 匿名 2025/12/22(月) 22:16:39.28 ID:GwmzqHOl0
>>334
労働生産性 ≒ 企業の粗利÷労働時間
なので例えばカイゼンを続けてガラケーを2倍作れるようになっても生産性はほとんど上がらない
なぜなら利益が出ないから
一方で利幅の大きいiPhoneはだらだら作ってもガラケー企業よりも労働生産性は高くなる
労働生産性というよりも経営者が儲かるビジネスモデルを見つけられてないという経営生産性が低いと言うべきもの
従業員が必に働いてどうなるものでもない
労働生産性 ≒ 企業の粗利÷労働時間
なので例えばカイゼンを続けてガラケーを2倍作れるようになっても生産性はほとんど上がらない
なぜなら利益が出ないから
一方で利幅の大きいiPhoneはだらだら作ってもガラケー企業よりも労働生産性は高くなる
労働生産性というよりも経営者が儲かるビジネスモデルを見つけられてないという経営生産性が低いと言うべきもの
従業員が必に働いてどうなるものでもない
347: 匿名 2025/12/22(月) 22:15:17.02 ID:IKIgORH30
工学部人材の多さと生産性は比例する
■実質GDP成長率高い国
🇺🇸 アメリカ 工学部比率 約15%（世界から優秀な工学部人材集まるハイテク企業大国）
🇨🇳中国 工学部比率 約30～35%
🇰🇷 韓国 工学部比率 約30～35%
🇩🇪 ドイツ 工学部比率 約25～30%
🇹🇼 台湾 工学部比率 約30%前後
■実質GDP成長率低い国
🇯🇵 日本 工学部比率 約20%（理系工学部人材軽視で生産性停滞）
🇫🇷 フランス 工学部比率 約18～20%（文系・行政偏重で生産性停滞）
🇬🇧 イギリス 工学部比率 約15～18%（産業革命発祥の国も今や昔。理系工学部人材軽視。金融偏重で生産性停滞。）
🇮🇹 イタリア 工学部比率 約15%（ローマ法の影響で法学・人文学部選ぶ人多い。生産性停滞）
■実質GDP成長率高い国
🇺🇸 アメリカ 工学部比率 約15%（世界から優秀な工学部人材集まるハイテク企業大国）
🇨🇳中国 工学部比率 約30～35%
🇰🇷 韓国 工学部比率 約30～35%
🇩🇪 ドイツ 工学部比率 約25～30%
🇹🇼 台湾 工学部比率 約30%前後
■実質GDP成長率低い国
🇯🇵 日本 工学部比率 約20%（理系工学部人材軽視で生産性停滞）
🇫🇷 フランス 工学部比率 約18～20%（文系・行政偏重で生産性停滞）
🇬🇧 イギリス 工学部比率 約15～18%（産業革命発祥の国も今や昔。理系工学部人材軽視。金融偏重で生産性停滞。）
🇮🇹 イタリア 工学部比率 約15%（ローマ法の影響で法学・人文学部選ぶ人多い。生産性停滞）
367: 匿名 2025/12/22(月) 22:19:05.78 ID:Yr16dYfa0
肉体労働職だけは残業無制限にするべきじゃないかな
ガンガン稼ぎたい人は月100万だって稼げる社会が理想
雇われのトラックの運ちゃんだった俺の親父なんて、手取りで月200万持ってきてたぞ・・・・1985年頃だが
そのかわり、月に2日くらいしか家に帰ってこなかったｗ
ガンガン稼ぎたい人は月100万だって稼げる社会が理想
雇われのトラックの運ちゃんだった俺の親父なんて、手取りで月200万持ってきてたぞ・・・・1985年頃だが
そのかわり、月に2日くらいしか家に帰ってこなかったｗ
413: 匿名 2025/12/22(月) 22:30:21.23 ID:8oqBOA9h0
>>367月100万稼いでも税金と社会保障税で50万持ってかれるのが日本だぞ
422: 匿名 2025/12/22(月) 22:32:48.08 ID:TsU/LZrz0
>>413
まるで中世の封建国家や欧米列強の植民地。働いたら負け
まるで中世の封建国家や欧米列強の植民地。働いたら負け
390: 匿名 2025/12/22(月) 22:24:49.94 ID:4PpXwFjb0
10のうちの4の力で朝からだらだらと仕事を始めて午後も4のままやってそのまま数時間残業して12時間くらい作業する。これに対して10のうちの７の力で朝からそのまま8時間作業する者もいる。前者は4✖12＝48の出力だが後者は7✖8＝56で後者の方が成果が大きい。
しかも前者は残業代が会社から支払われるので前者の労働者は会社にとっては損失を招く不良労働者ということになり、後者の形が労働者の理想形ということになる。
しかし、実際は前者の場合、努力しているかのような振る舞いによってその労働者に対する会社からの評価が良くなり、後者の労働者は評価が悪くなる。会社に利益をもたらし会社の損失を回避している者の方が評価が相対的に下げられている。
このような仰天するような仕組みの結果が低い労働生産性の原因の１つになっている。これがまかり通る環境では結局は労働者のメンタルもどちらもおおむね腐っている。
しかも前者は残業代が会社から支払われるので前者の労働者は会社にとっては損失を招く不良労働者ということになり、後者の形が労働者の理想形ということになる。
しかし、実際は前者の場合、努力しているかのような振る舞いによってその労働者に対する会社からの評価が良くなり、後者の労働者は評価が悪くなる。会社に利益をもたらし会社の損失を回避している者の方が評価が相対的に下げられている。
このような仰天するような仕組みの結果が低い労働生産性の原因の１つになっている。これがまかり通る環境では結局は労働者のメンタルもどちらもおおむね腐っている。
400: 匿名 2025/12/22(月) 22:27:07.64 ID:c8sdaaYo0
日本人の生産性やばいだろ、電卓とワープロしか使えないバブル、就職すら出来ないほど無能な氷河期、甘やかされて根性なしのゆとり、Ｚ世代はすぐ逃げる。団塊様がいかに偉大か分かったら、恩返しに増税、社会保障マシマシにしろや！
411: 匿名 2025/12/22(月) 22:30:02.97 ID:Ft92KQyN0
>>400
たんに円安だからじゃないの？
60ドルの1.5倍なら90ドルだから上位に入るぞ？
たんに円安だからじゃないの？
60ドルの1.5倍なら90ドルだから上位に入るぞ？
421: 匿名 2025/12/22(月) 22:32:19.15 ID:c8sdaaYo0
>>411
氷河期独身小梨が少子化悪化させた事も要因だ。
氷河期独身小梨が少子化悪化させた事も要因だ。
432: 匿名 2025/12/22(月) 22:36:49.70 ID:1UupVzpY0
>>411
たんに円安のやばさ
2024年
1位：アメリカ 29298.025(10億USドル)
2位：中国 18749.759(10億USドル)
3位：ドイツ 4684.182(10億USドル)
4位：日本 4019.382(10億USドル)
5位：インド 3909.892(10億USドル)
6位：イギリス 3644.636(10億USドル)
7位：フランス 3160.902(10億USドル)
2012年
1位：アメリカ 16253.95(10億USドル)
2位：中国 8682.939(10億USドル)
3位：日本 6272.362(10億USドル)
4位：ドイツ 3598.761(10億USドル)
5位：イギリス 2707.571(10億USドル)
6位：フランス 2684.706(10億USドル)
11位：インド 1827.637(10億USドル)
たんに円安のやばさ
2024年
1位：アメリカ 29298.025(10億USドル)
2位：中国 18749.759(10億USドル)
3位：ドイツ 4684.182(10億USドル)
4位：日本 4019.382(10億USドル)
5位：インド 3909.892(10億USドル)
6位：イギリス 3644.636(10億USドル)
7位：フランス 3160.902(10億USドル)
2012年
1位：アメリカ 16253.95(10億USドル)
2位：中国 8682.939(10億USドル)
3位：日本 6272.362(10億USドル)
4位：ドイツ 3598.761(10億USドル)
5位：イギリス 2707.571(10億USドル)
6位：フランス 2684.706(10億USドル)
11位：インド 1827.637(10億USドル)
445: 匿名 2025/12/22(月) 22:40:25.96 ID:Ft92KQyN0
>>432
為替が変わらなければ、日本は英独仏より上になるんだな。
安倍と高市のせいなんだな。
為替が変わらなければ、日本は英独仏より上になるんだな。
安倍と高市のせいなんだな。
452: 匿名 2025/12/22(月) 22:41:31.94 ID:rCBasWwI0
>>411
こんなにお札刷りまくって円高維持出来たら誰も苦労しない
こんなにお札刷りまくって円高維持出来たら誰も苦労しない
418: 匿名 2025/12/22(月) 22:31:50.63 ID:Y9OW+bwr0
>>400
お前いつもワンパターンの煽りでつまんねーぞ爺
お前いつもワンパターンの煽りでつまんねーぞ爺
532: 匿名 2025/12/22(月) 23:01:42.81 ID:c8sdaaYo0
>>418
物価高なんだから年金引き上げは当然だろ、誰のおかげで日本が経済成長したか、わかってんの？バブルや氷河期が社会出てから日本ボロボロだ！
物価高なんだから年金引き上げは当然だろ、誰のおかげで日本が経済成長したか、わかってんの？バブルや氷河期が社会出てから日本ボロボロだ！
538: 匿名 2025/12/22(月) 23:02:31.32 ID:TsU/LZrz0
>>532
そこでマクロ経済スライド発動なんですw
そこでマクロ経済スライド発動なんですw
539: 匿名 2025/12/22(月) 23:03:11.48 ID:I6ei90XG0
>>532
団塊とその下をまとめて日本海に沈めれば日本のGDPは一気に三倍に成長する
団塊とその下をまとめて日本海に沈めれば日本のGDPは一気に三倍に成長する
544: 匿名 2025/12/22(月) 23:04:24.28 ID:wm6HdynK0
>>539
物売れねえになりそうだけどな
物売れねえになりそうだけどな
402: 匿名 2025/12/22(月) 22:27:30.40 ID:W+nq9HG70
つか世界的IT企業がないのが
韓国ですらサムスンあるのに
アベノミクスするならするで別にいいんだけど
次世代産業の育成を民間任せにしてはいけなかった
ただ賃金を水で薄めてとにかく全員に行き渡らせた状態で延命しただけ
韓国ですらサムスンあるのに
アベノミクスするならするで別にいいんだけど
次世代産業の育成を民間任せにしてはいけなかった
ただ賃金を水で薄めてとにかく全員に行き渡らせた状態で延命しただけ
408: 匿名 2025/12/22(月) 22:28:59.58 ID:rJHEdLno0
>>1
お前ら馬鹿マスコミが
物価高物価高と騒いでデフレにしようするから
こうなる
お前ら馬鹿マスコミが
物価高物価高と騒いでデフレにしようするから
こうなる
427: 匿名 2025/12/22(月) 22:35:00.78 ID:Q82+ZnWQ0
財務省は国民の敵
失われた30年を返せ
失われた30年を返せ
429: 匿名 2025/12/22(月) 22:36:07.71 ID:TsU/LZrz0
>>427
労働者を奴搾取している敵は税金より社会保険料
労働者を奴搾取している敵は税金より社会保険料
435: 匿名 2025/12/22(月) 22:37:50.63 ID:Y9OW+bwr0
>>429
今アラフォーだけど俺等が爺さん婆さんになる頃にはどうせ年金なんか貰えないんだろうから
今まで払った分の年金全部返してほしいわ
それをアメ株にでも突っ込んでおいたほうがマシ
今アラフォーだけど俺等が爺さん婆さんになる頃にはどうせ年金なんか貰えないんだろうから
今まで払った分の年金全部返してほしいわ
それをアメ株にでも突っ込んでおいたほうがマシ
439: 匿名 2025/12/22(月) 22:38:58.48 ID:38iQ9zD/0
>>435
法律で年金がマイナスになるなんてことは基本無いぞ
早にしない限り
今の老人世代に払いすぎてるのが悪い、でもこれをカットできないのが政治
法律で年金がマイナスになるなんてことは基本無いぞ
早にしない限り
今の老人世代に払いすぎてるのが悪い、でもこれをカットできないのが政治
443: 匿名 2025/12/22(月) 22:39:54.90 ID:TsU/LZrz0
>>439
世代会計でググれ
世代会計でググれ
459: 匿名 2025/12/22(月) 22:42:39.20 ID:38iQ9zD/0
>>443
だから掛け金より減るという事は無い
今払ってる年金額より貰える予定の方が圧倒的に多いだろ
だから掛け金より減るという事は無い
今払ってる年金額より貰える予定の方が圧倒的に多いだろ
469: 匿名 2025/12/22(月) 22:44:46.07 ID:pwuwWr3R0
>>459
保険料の会社負担分は計算に入れてるの？
保険料の会社負担分は計算に入れてるの？
475: 匿名 2025/12/22(月) 22:46:11.80 ID:Ft92KQyN0
>>469
会社負担分は関係ないよ。
法人減税の見返りにも及ばないw
会社負担分は関係ないよ。
法人減税の見返りにも及ばないw
479: 匿名 2025/12/22(月) 22:47:13.92 ID:pwuwWr3R0
>>475
会社負担がなければその分は給料になってるよね？
会社負担がなければその分は給料になってるよね？
481: 匿名 2025/12/22(月) 22:47:50.47 ID:Ft92KQyN0
>>479
なるわけないだろw
企業収益に上乗せされるだけ。
なるわけないだろw
企業収益に上乗せされるだけ。
492: 匿名 2025/12/22(月) 22:49:59.41 ID:pwuwWr3R0
>>481
それなら企業負担分をどんどん増やせばいいだろ。なんでしてないの？
それなら企業負担分をどんどん増やせばいいだろ。なんでしてないの？
497: 匿名 2025/12/22(月) 22:50:59.23 ID:Ft92KQyN0
>>492
自民党政権は企業のための政権だからだよ？
企業利益最優先は維新と自民の党是だからね。
自民党政権は企業のための政権だからだよ？
企業利益最優先は維新と自民の党是だからね。
507: 匿名 2025/12/22(月) 22:53:34.74 ID:pwuwWr3R0
>>497
確実に給料が減らされるからやらないんだよｗ
確実に給料が減らされるからやらないんだよｗ
474: 匿名 2025/12/22(月) 22:46:00.87 ID:TsU/LZrz0
>>459
老人(年金受給者)の詐欺レトリック。
老人「半分会社が善意で出してくれている」「基礎年金の半額は国が善意で出してくれている」「会社負担と国庫負担はノーカンな」w
老人(年金受給者)の詐欺レトリック。
老人「半分会社が善意で出してくれている」「基礎年金の半額は国が善意で出してくれている」「会社負担と国庫負担はノーカンな」w
478: 匿名 2025/12/22(月) 22:47:10.57 ID:Ft92KQyN0
>>474
法人減税分よりはるかに低額だぞ？w
法人減税分よりはるかに低額だぞ？w
484: 匿名 2025/12/22(月) 22:48:00.63 ID:TsU/LZrz0
>>478
君は年金受給者なんだろ？w
君は年金受給者なんだろ？w
489: 匿名 2025/12/22(月) 22:49:09.84 ID:Ft92KQyN0
>>484
そうだよ？
君は何？
そうだよ？
君は何？
449: 匿名 2025/12/22(月) 22:40:59.82 ID:ascfjnoY0
>>439
全国民対象なら法律改正すればいいし、マイナカード持ってる人だけなら総務省の係長決済ですぐできる。
全国民対象なら法律改正すればいいし、マイナカード持ってる人だけなら総務省の係長決済ですぐできる。
440: 匿名 2025/12/22(月) 22:39:01.65 ID:TsU/LZrz0
>>435
1960年生まれを境に年金の収支はマイナスに転落。2057年に掛けて基礎年金3割減が確定。いわゆる世代間搾取です
1960年生まれを境に年金の収支はマイナスに転落。2057年に掛けて基礎年金3割減が確定。いわゆる世代間搾取です
448: 匿名 2025/12/22(月) 22:40:46.93 ID:jU0Tx8qS0
>>435
国がその方向に誘導してるのがヤバいんだわｗ
船長が真っ先に逃げ打ってるｗ
国がその方向に誘導してるのがヤバいんだわｗ
船長が真っ先に逃げ打ってるｗ
471: 匿名 2025/12/22(月) 22:45:22.87 ID:Y9OW+bwr0
>>448
ここ数年の国ぐるみの投資誘導はそういうことだよなぁ…
ここ数年の国ぐるみの投資誘導はそういうことだよなぁ…
453: 匿名 2025/12/22(月) 22:41:42.33 ID:zT0mHnR/0
>>1
就職氷河期の時代に官僚が不要な仕事を作りまくっただろ
それを捨てて必要な仕事に振り分けろよ
就職氷河期の時代に官僚が不要な仕事を作りまくっただろ
それを捨てて必要な仕事に振り分けろよ
476: 匿名 2025/12/22(月) 22:46:33.52 ID:pwuwWr3R0
>>453
ゴミみたいな仕事しか経験してない氷河期は、今更まともな仕事はできないんだよ。
ゴミみたいな仕事しか経験してない氷河期は、今更まともな仕事はできないんだよ。
491: 匿名 2025/12/22(月) 22:49:42.99 ID:bn/BNwep0
>>476
まともな仕事とは具体的にどの様な仕事ですか？氷河期世代関係無しで説明してください。
まともな仕事とは具体的にどの様な仕事ですか？氷河期世代関係無しで説明してください。
493: 匿名 2025/12/22(月) 22:50:31.12 ID:pwuwWr3R0
>>491
一人前になるまで３年程度の経験が必要な仕事。
一人前になるまで３年程度の経験が必要な仕事。
454: 匿名 2025/12/22(月) 22:41:56.31 ID:wm6HdynK0
この先年金が減る！若年層の負担が増える！老後資金も増加！日本は賃金が低い！昇給も少ない！
これを国や日本の企業は解決できない。
その中で唯一の解決策は生産性を落とした生活残業ということになる。
これ分からない奴はマズイと思うよ
これを国や日本の企業は解決できない。
その中で唯一の解決策は生産性を落とした生活残業ということになる。
これ分からない奴はマズイと思うよ
462: 匿名 2025/12/22(月) 22:43:38.59 ID:TsU/LZrz0
>>454
稼いでも、見返りなき重税(社会保険料)で老人等の食い物にされるだけ
稼いでも、見返りなき重税(社会保険料)で老人等の食い物にされるだけ
485: 匿名 2025/12/22(月) 22:48:20.94 ID:wm6HdynK0
>>462
だから個人ができる唯一の対抗策が生活残業ってこと
それで収入を増やして貯金（銀行、投資）も増やす
だから個人ができる唯一の対抗策が生活残業ってこと
それで収入を増やして貯金（銀行、投資）も増やす
495: 匿名 2025/12/22(月) 22:50:46.42 ID:TsU/LZrz0
>>485
違います。副業で起業し副業の赤字(社用車、嫁に支払う給与など)と本業の所得をぶつけて税金、社会保険料を圧縮するのが正解です
違います。副業で起業し副業の赤字(社用車、嫁に支払う給与など)と本業の所得をぶつけて税金、社会保険料を圧縮するのが正解です
501: 匿名 2025/12/22(月) 22:51:49.34 ID:wm6HdynK0
>>495
それも手だけど、お手軽にできる収入アップ術ってこと
それも手だけど、お手軽にできる収入アップ術ってこと
514: 匿名 2025/12/22(月) 22:55:47.41 ID:TsU/LZrz0
>>501
それならタイミーオススメ。違う世界を見られるし社会保険料による世代間搾取を免れるし
それならタイミーオススメ。違う世界を見られるし社会保険料による世代間搾取を免れるし
528: 匿名 2025/12/22(月) 23:00:58.70 ID:wm6HdynK0
>>514
バイト先厳しいよ
手の早さ、器用さ、個々人で効率化できる知恵があるかないかなど
よばれる職場ってそういう基準で評価するところ多いから
ナイと要らねえになる
バイト先厳しいよ
手の早さ、器用さ、個々人で効率化できる知恵があるかないかなど
よばれる職場ってそういう基準で評価するところ多いから
ナイと要らねえになる
543: 匿名 2025/12/22(月) 23:04:05.20 ID:TsU/LZrz0
>>528
それを凌駕する人手不足ですよ
それを凌駕する人手不足ですよ
522: 匿名 2025/12/22(月) 22:59:09.49 ID:wm6HdynK0
>>501
バイト先厳しいよ
手の早さ、器用さ、個々人で効率化できる知恵があるかないかなど
よばれる職場ってそういう基準で評価するところ多いから
ナイと要らねえになる
バイト先厳しいよ
手の早さ、器用さ、個々人で効率化できる知恵があるかないかなど
よばれる職場ってそういう基準で評価するところ多いから
ナイと要らねえになる
500: 匿名 2025/12/22(月) 22:51:47.11 ID:bn/BNwep0
>>485
企業は残業するなとしている
企業は残業するなとしている
457: 匿名 2025/12/22(月) 22:42:32.41 ID:Ahno7u3C0
もう先進国ではないだろ
日本は
発展途上国でもなくて
衰退途上国でいいだろ
日本は
発展途上国でもなくて
衰退途上国でいいだろ
467: 匿名 2025/12/22(月) 22:44:23.15 ID:Ft92KQyN0
>>457
円安株高政策をやめれば、日本も豊かな国になるんだけどね。
円安株高政策をやめれば、日本も豊かな国になるんだけどね。
472: 匿名 2025/12/22(月) 22:45:44.76 ID:bn/BNwep0
>>1
そりゃそうだ
フルオートメーションの企業に
高賃金の工員は居ないし
低賃金の工員も居ない
居るのは人間ではなく自動機械
そりゃそうだ
フルオートメーションの企業に
高賃金の工員は居ないし
低賃金の工員も居ない
居るのは人間ではなく自動機械
487: 匿名 2025/12/22(月) 22:48:42.06 ID:0n1RGQb60
労働生産性が高いってのは、要するにいらない奴は簡単に首を切ってしまいましょうってことだよ
わかったか
わかったか
496: 匿名 2025/12/22(月) 22:50:50.64 ID:bn/BNwep0
>>487
労働生産性が高いというのは賃金給料が安定して高いという意味です
労働生産性が高いというのは賃金給料が安定して高いという意味です
499: 匿名 2025/12/22(月) 22:51:38.10 ID:gtQXgkT90
>>487
無能が働くと生産性落ちるね
無能が働くと生産性落ちるね
509: 匿名 2025/12/22(月) 22:54:08.33 ID:bn/BNwep0
>>499
ロボットや自動制御機械の生産工場では生産性がとても低く、工程の生産効率が高く、人間が極端に少ないのが現実
ロボットや自動制御機械の生産工場では生産性がとても低く、工程の生産効率が高く、人間が極端に少ないのが現実
529: 匿名 2025/12/22(月) 23:01:27.15 ID:HD4XPGSO0
>>499
確かに、俺の上司なんか１００円の仕事をするのに工具代だけでも１００００円ぐらい平気で使っていたよ
おえらは馬鹿だから１００００円の仕事を１０円分の工具で１００倍の速度でやっつけてた俺を怠け者だとして左遷したもんな
確かに、俺の上司なんか１００円の仕事をするのに工具代だけでも１００００円ぐらい平気で使っていたよ
おえらは馬鹿だから１００００円の仕事を１０円分の工具で１００倍の速度でやっつけてた俺を怠け者だとして左遷したもんな
503: 匿名 2025/12/22(月) 22:52:54.79 ID:OA/TjdDY0
>>487
ここにいる奴は
労働生産性が、上がろうが、下がろうが
叩くだけだから
気にしない方がいいよw
ここにいる奴は
労働生産性が、上がろうが、下がろうが
叩くだけだから
気にしない方がいいよw
518: 匿名 2025/12/22(月) 22:57:51.76 ID:pwuwWr3R0
>>487
事務員募集してるのに、エクセルのマクロもできない障者が平気で応募してくるのが日本。そして、他に応募者がいないから障者を雇うしかなくて、無能をクビなんて夢のまた夢。
事務員募集してるのに、エクセルのマクロもできない障者が平気で応募してくるのが日本。そして、他に応募者がいないから障者を雇うしかなくて、無能をクビなんて夢のまた夢。
511: 匿名 2025/12/22(月) 22:54:24.87 ID:I6xoquzZ0
課題作って目標設定して結果をデータでまとめてパワポ資料作成して会議で発表するのが主な仕事だからな
生産性ゼロですよw
生産性ゼロですよw
519: 匿名 2025/12/22(月) 22:58:20.84 ID:bn/BNwep0
>>511
生産性とは人間の得る給料賃金の金額を意味します。決して生産物の効率や事業活動の効率を意味するものではありません。フルオートメーションの無人工場は、生産性総額が極端に低くなるという言い回しになるんです。
生産性とは人間の得る給料賃金の金額を意味します。決して生産物の効率や事業活動の効率を意味するものではありません。フルオートメーションの無人工場は、生産性総額が極端に低くなるという言い回しになるんです。
536: 匿名 2025/12/22(月) 23:02:17.65 ID:3hmhWTOg0
>>1
特定求職者雇用開発助成金のおかげで事業主はワケありの労働者を雇うだけで厚生労働省から3年間で300万円貰える
ハローワーク経由で就職した労働者が3年以内に使い捨てにされて、入れ替わるのはこの制度のせい
そりゃあ設備投資や育成費用に回すよりも雇用保険財源にたかったほうが得だよな
ハローワークシステム特定求職者コード早見表
6 中国残留邦人等
7 在日朝鮮等
8 シングルマザー
75 アイヌ
31及び32 刑務所出所者等(少年犯罪含)
Yxx系列 障者(手帳無しを含む)
15 認定駐留軍関係離職者
35 元国家公務員等
36 元地方公務員
37-38 ???(機密コード)
39 元自衛隊員
...etc
ハローワークシステム特定求職者コード早見表(裏面)
18 沖縄失業者求職手帳所持者
19 沖縄若年求職者
Z35 フリーター等支援事業対象者
特定求職者雇用開発助成金のおかげで事業主はワケありの労働者を雇うだけで厚生労働省から3年間で300万円貰える
ハローワーク経由で就職した労働者が3年以内に使い捨てにされて、入れ替わるのはこの制度のせい
そりゃあ設備投資や育成費用に回すよりも雇用保険財源にたかったほうが得だよな
ハローワークシステム特定求職者コード早見表
6 中国残留邦人等
7 在日朝鮮等
8 シングルマザー
75 アイヌ
31及び32 刑務所出所者等(少年犯罪含)
Yxx系列 障者(手帳無しを含む)
15 認定駐留軍関係離職者
35 元国家公務員等
36 元地方公務員
37-38 ???(機密コード)
39 元自衛隊員
...etc
ハローワークシステム特定求職者コード早見表(裏面)
18 沖縄失業者求職手帳所持者
19 沖縄若年求職者
Z35 フリーター等支援事業対象者
555: 匿名 2025/12/22(月) 23:09:00.44 ID:3hmhWTOg0
>>536
そのとおり
雇用保険関係二事業助成金が安倍政権下で大幅に増えた
お陰で設備投資に回すよりも安い賃金で3年おきに労働者を使い捨てるのが常態化している
助成金を取り去ると特定求職者の実質時給は500円くらい
ハローワークシステム特定求職者コード早見表
https://imgur.com/a/0GqZVJR
6 中国残留邦人等
7 在日朝鮮等
8 シングルマザー
75 アイヌ
31及び32 刑務所出所者等(少年犯罪含)
Yxx系列 障者(手帳無しを含む)
15 認定駐留軍関係離職者
35 元国家公務員等
36 元地方公務員
37-38 ???(機密コード)
39 元自衛隊員
...etc
ハローワークシステム特定求職者コード早見表(裏面)
https://imgur.com/a/vfszsKW
18 沖縄失業者求職手帳所持者
19 沖縄若年求職者
Z35 フリーター等支援事業対象者
そのとおり
雇用保険関係二事業助成金が安倍政権下で大幅に増えた
お陰で設備投資に回すよりも安い賃金で3年おきに労働者を使い捨てるのが常態化している
助成金を取り去ると特定求職者の実質時給は500円くらい
ハローワークシステム特定求職者コード早見表
https://imgur.com/a/0GqZVJR
6 中国残留邦人等
7 在日朝鮮等
8 シングルマザー
75 アイヌ
31及び32 刑務所出所者等(少年犯罪含)
Yxx系列 障者(手帳無しを含む)
15 認定駐留軍関係離職者
35 元国家公務員等
36 元地方公務員
37-38 ???(機密コード)
39 元自衛隊員
...etc
ハローワークシステム特定求職者コード早見表(裏面)
https://imgur.com/a/vfszsKW
18 沖縄失業者求職手帳所持者
19 沖縄若年求職者
Z35 フリーター等支援事業対象者
568: 匿名 2025/12/22(月) 23:14:39.86 ID:3hmhWTOg0
>>555
2028年から週10時間の零細労働者からも雇用保険料を巻き上げる仕組みが始まる
そこまでして厚生労働省が維持したいのが、この雇用保険二事業助成金
失業給付は全然利用者がいないのに、事業主向けの助成金だけが伸び続けているんだわ
2028年から週10時間の零細労働者からも雇用保険料を巻き上げる仕組みが始まる
そこまでして厚生労働省が維持したいのが、この雇用保険二事業助成金
失業給付は全然利用者がいないのに、事業主向けの助成金だけが伸び続けているんだわ
537: 匿名 2025/12/22(月) 23:02:26.53 ID:LOOJp0Ek0
例えば昭和の時代は市バスの運転手の年収1000マン以上
佐川急便で3年働けば家が建ち5年働けば墓が建った
給食センターや緑のおばちゃんの退職金が3000マン超
まるで別の国
佐川急便で3年働けば家が建ち5年働けば墓が建った
給食センターや緑のおばちゃんの退職金が3000マン超
まるで別の国
540: 匿名 2025/12/22(月) 23:03:15.62 ID:C9CD8txm0
>>537
何気に給食のオバチャンって重労働だよな
役所のばか公務員よりは高給でいいわ
何気に給食のオバチャンって重労働だよな
役所のばか公務員よりは高給でいいわ
554: 匿名 2025/12/22(月) 23:08:18.02 ID:mJ6r0Hzc0
>>537
佐川w
佐川w
563: 匿名 2025/12/22(月) 23:12:05.51 ID:bPabxGYJ0
働いてばかりで金を使わないもんなぁ
こんなんじゃ経済回らないよ
もっとお金使え
こんなんじゃ経済回らないよ
もっとお金使え
565: 匿名 2025/12/22(月) 23:13:37.34 ID:TsU/LZrz0
>>563
金は税(社会保険料)として政府が収奪。中世王侯貴族や欧米列強の贅沢は搾取した金が原資
金は税(社会保険料)として政府が収奪。中世王侯貴族や欧米列強の贅沢は搾取した金が原資
567: 匿名 2025/12/22(月) 23:13:49.15 ID:Y9OW+bwr0
>>563
老後までに2000万貯めろって政治家の先生方が仰りますしおすし
老後までに2000万貯めろって政治家の先生方が仰りますしおすし
571: 匿名 2025/12/22(月) 23:15:51.66 ID:5BDmTPs80
>>563
おっしゃる通り
どいつもこいつも作った金を金融経済に回してる
だから実体経済が良くならない
トリクルダウンが起きないことは安倍が9年掛けて証明したのに、本当アホな政治家しかおらんよ
おっしゃる通り
どいつもこいつも作った金を金融経済に回してる
だから実体経済が良くならない
トリクルダウンが起きないことは安倍が9年掛けて証明したのに、本当アホな政治家しかおらんよ
576: 匿名 2025/12/22(月) 23:17:11.10 ID:MQcChWgw0
>>571
金融より利益の高い労働があるならそこに投資するよ
でも今の日本にそういうのはほとんどないからな
金融より利益の高い労働があるならそこに投資するよ
でも今の日本にそういうのはほとんどないからな
585: 匿名 2025/12/22(月) 23:20:09.63 ID:/eTNyQh40
>>576
というか、先進国大かれ少なかれそんな感じになっている気もするよね
金融商品の市場平均より利回りよく産業資本回せている企業も少ないしで
純粋に資本主義極めると一部のハイテク産業以外は先進国でやらないほうがいいみたいなことになりそう
というか、先進国大かれ少なかれそんな感じになっている気もするよね
金融商品の市場平均より利回りよく産業資本回せている企業も少ないしで
純粋に資本主義極めると一部のハイテク産業以外は先進国でやらないほうがいいみたいなことになりそう
599: 匿名 2025/12/22(月) 23:23:58.57 ID:3hmhWTOg0
>>585
その金融業者が扱う金融商品はどこの企業や個人に投資してるわけで？
その金融業者が扱う金融商品はどこの企業や個人に投資してるわけで？
609: 匿名 2025/12/22(月) 23:26:05.30 ID:/eTNyQh40
>>599
一部の優良企業じゃない、平均以上のパフォーマンス出しているとこなんてごくごく一部みたいないびつな構成だし
一部の優良企業じゃない、平均以上のパフォーマンス出しているとこなんてごくごく一部みたいないびつな構成だし
591: 匿名 2025/12/22(月) 23:21:48.39 ID:9VG1joOY0
>>563
そういう話じゃねえんだよｗ
そういう話じゃねえんだよｗ
575: 匿名 2025/12/22(月) 23:16:55.89 ID:TK5B3uzk0
去年も既に物価が上がってたから、購買力が下がることで、見かけ上のGDPが下がったからだろうね
今年はさらに物価が上がってるから、さらに生産性は下がると思う
長時間労働ばかりが言われるけど、実はバブル期からも400時間くらい減ってるんだよね
今はアメリカとか韓国の方が長い
今年はさらに物価が上がってるから、さらに生産性は下がると思う
長時間労働ばかりが言われるけど、実はバブル期からも400時間くらい減ってるんだよね
今はアメリカとか韓国の方が長い
579: 匿名 2025/12/22(月) 23:18:11.54 ID:91lpxTfb0
>>575
高市首相さまが中国に喧嘩売った為にまだまだGDPは余計に下がり続けます
高市首相さまが中国に喧嘩売った為にまだまだGDPは余計に下がり続けます
583: 匿名 2025/12/22(月) 23:19:25.77 ID:FiXdjYSW0
>>1
日本の労働時間と生産性と賃金のバランスが凄く悪いのは有名だからな
効率が悪すぎるんだよ
日本の労働時間と生産性と賃金のバランスが凄く悪いのは有名だからな
効率が悪すぎるんだよ
587: 匿名 2025/12/22(月) 23:21:28.80 ID:1R6vdhLW0
>>1
「与えられた仕事だけやる奴はダメだ」
まずはこれから止めましょう！w
「与えられた仕事だけやる奴はダメだ」
まずはこれから止めましょう！w
595: 匿名 2025/12/22(月) 23:23:16.47 ID:9VG1joOY0
仕事しながら自治会長とかやらされるんだから生産性上がるわけないだろ
606: 匿名 2025/12/22(月) 23:25:13.32 ID:1R6vdhLW0
>>1
結局はこれw
私がドイツで働いていた時のことです。
ある日、会社のポストに届いていた郵便物をオフィスまで持って上がって、「これ、届いていたよ」と秘書のデスクに置きました。私宛の郵便物があったので、気を利かせてほかの郵便物もすべてオフィスに持って行ったのです。
秘書に「ありがとう」とにこやかにお礼を言ってもらえるのかと思いきや、彼女は怒りました。
「これは私の仕事であって、あなたの仕事ではないでしょう」
これが、ドイツ人が認識するアサインメント（割り当てられた仕事）というものかと理解しました。
｢上司に相談します｣は生産性で見て致命的だ
｢生産性が日本の1.5倍｣ドイツ人に学ぶ
（2017/10/02 東洋経済）
結局はこれw
私がドイツで働いていた時のことです。
ある日、会社のポストに届いていた郵便物をオフィスまで持って上がって、「これ、届いていたよ」と秘書のデスクに置きました。私宛の郵便物があったので、気を利かせてほかの郵便物もすべてオフィスに持って行ったのです。
秘書に「ありがとう」とにこやかにお礼を言ってもらえるのかと思いきや、彼女は怒りました。
「これは私の仕事であって、あなたの仕事ではないでしょう」
これが、ドイツ人が認識するアサインメント（割り当てられた仕事）というものかと理解しました。
｢上司に相談します｣は生産性で見て致命的だ
｢生産性が日本の1.5倍｣ドイツ人に学ぶ
（2017/10/02 東洋経済）
611: 匿名 2025/12/22(月) 23:26:11.49 ID:ttrogBvx0
>>606
根本的にお前もちげーよ
根本的にお前もちげーよ
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1766402685/
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