1: 匿名 2026/02/07(土) 02:09:25.05 ID:UobN3JDp9
では、消費税を納める義務は誰にあるのでしょうか？
名城大学の伊川正樹教授によると、「消費税を納める義務があるのは事業者（消費税法第5条）」。つまり、納税するのはスーパーやコンビニ・レストランなど事業者で、「消費者に消費税の納税義務はなく、買い物をした時に納税もしていない」ということです。
では、消費税の正体は一体何なのか？
伊川教授によると、「消費税は価格の一部。消費者は事業者が上乗せした価格の一部を含む、総額（販売価格）を払って買い物をしているだけ」とのことです。
つまり、消費者は事業者が消費税に相当する金額を上乗せした分を含めた総額を払って買い物をしているだけです。
例えば、スーパーで108円の大根を買ったとします。皆さんの頭の中には、大根100円・消費税8円と分かれていて、事業者が税務署に8円を納めている。こういう認識だと思いますが、これは違います。
108円の大根をスーパーで買った時は、ただ108円を払って大根を買ったにすぎません。108円が全部スーパーの売り上げになり、消費税はあとで計算して税務署に納めています。
では、消費税が0％になると価格はどうなるのか？
「販売価格の決定は事業者の自由なので、絶対とは言えないが、下がる可能性は高い」とのことです。
生娘を人気記事漬けにする
3: 匿名 2026/02/07(土) 02:11:58.79 ID:gyMLDzbS0
>>1
知ってた。
知ってた。
6: 匿名 2026/02/07(土) 02:12:53.51 ID:cgaCuRb80
この理屈がわかってない奴がとても多い。
俺も最初はなかなか分からなかったが、分かればなるほどという感じ。
分かってないやつは、まず分かる努力をしろ。話はそれから。
俺も最初はなかなか分からなかったが、分かればなるほどという感じ。
分かってないやつは、まず分かる努力をしろ。話はそれから。
8: 匿名 2026/02/07(土) 02:13:22.90 ID:4hj8d7Df0
第二法人税って言われ方もするよね
13: 匿名 2026/02/07(土) 02:15:50.42 ID:ZrbAvkvd0
法人税 会社の黒字から払う
消費税 会社が赤字でも払う
消費税 会社が赤字でも払う
16: 匿名 2026/02/07(土) 02:15:59.13 ID:NPEP0nsH0
古い話だな、実質売上税を消費者が払う体にしてるだけ
33: 匿名 2026/02/07(土) 02:33:20.98 ID:TT1WIN1t0
>>16
これが一番明快な解説だな
これが一番明快な解説だな
36: 匿名 2026/02/07(土) 02:35:31.24 ID:fHzr4cNX0
>>16
だから法人税減税は賛成
消費税減税は反対
の理屈もよくわからんのよね
法人税減税は法人の負担を軽くする
消費税減税は事業者の負担を軽くする
同じような意味合いだ
だから法人税減税は賛成
消費税減税は反対
の理屈もよくわからんのよね
法人税減税は法人の負担を軽くする
消費税減税は事業者の負担を軽くする
同じような意味合いだ
49: 匿名 2026/02/07(土) 02:50:06.84 ID:fHzr4cNX0
>>16
だから法人税減税は賛成
消費税減税は反対
の理屈もよくわからんのよね
法人税減税は法人の負担を軽くする
消費税減税は事業者の負担を軽くする
同じような意味合いだ
だから法人税減税は賛成
消費税減税は反対
の理屈もよくわからんのよね
法人税減税は法人の負担を軽くする
消費税減税は事業者の負担を軽くする
同じような意味合いだ
22: 匿名 2026/02/07(土) 02:21:51.16 ID:VtsQQgKL0
給与所得者の多くは自分が消費税払ってるって誤解してるからな。で、企業や自営を叩くと。
この税の存在が巡り巡って自分たちの給与を低い水準に押しとどめてると理解しないままに。
この税の存在が巡り巡って自分たちの給与を低い水準に押しとどめてると理解しないままに。
25: 匿名 2026/02/07(土) 02:22:57.90 ID:YdBqWzK30
消費税が社会保障に充てられてる額ってかなり少ないんだよね
実質輸出還付金目的税なのよ
その輸出還付金を沢山貰えるのは海外との取引が盛んな旧財閥系の商社になるのよ
そいつらが今の日本におけるディープステートになってるから消費税を廃止に持ち込むにはまずこの旧財閥の連中をどうにかしないといけないんだよ
逆らうと企業献金とかパーティ券買ってもらえなくなるから逆らえない構図なのがクソ
そして何故か経団連が消費税増税を訴えるというねw
消費税は海外でもディープステートの資金源になってるからトランプが消費税をとってる国に対して関税を掛ける真の狙いがそこになっていると言う寸法
トランプはディープステートに手酷くやられていて反ディープステート側の人間だから仕方ないね
実質輸出還付金目的税なのよ
その輸出還付金を沢山貰えるのは海外との取引が盛んな旧財閥系の商社になるのよ
そいつらが今の日本におけるディープステートになってるから消費税を廃止に持ち込むにはまずこの旧財閥の連中をどうにかしないといけないんだよ
逆らうと企業献金とかパーティ券買ってもらえなくなるから逆らえない構図なのがクソ
そして何故か経団連が消費税増税を訴えるというねw
消費税は海外でもディープステートの資金源になってるからトランプが消費税をとってる国に対して関税を掛ける真の狙いがそこになっていると言う寸法
トランプはディープステートに手酷くやられていて反ディープステート側の人間だから仕方ないね
28: 匿名 2026/02/07(土) 02:26:34.24 ID:cgaCuRb80
本体があってそれに対する消費税があってその合計が税込の価格だ、といった考え方が根本的におかしいということ。
まず内訳も何もない蒲鉾のような真っ白な対価があるということ。
まず内訳も何もない蒲鉾のような真っ白な対価があるということ。
31: 匿名 2026/02/07(土) 02:29:36.78 ID:UhQvZm630
価格表示は税込価格に一本化するべきだよな。税込価格と税抜き価格が併存していると、他店との価格比較がやりにくくなる。
37: 匿名 2026/02/07(土) 02:35:58.82 ID:5pM83mOm0
重要なポイントは4ページ目。
消費税分を価格に上乗せするかどうかは事業者の自由。
事業者が市場で売れるかどうかで上乗せを判断してる。
つまり消費税は預り金ではないし、間接税ではないってこと。
消費税は間接税ではなくて直接税。
なので、輸出業者が販売価格に上乗せできないから還付金がもらえるってのは完全に前提がウソなんだよ。
別に輸出品でも価格に上乗せして売ればいいだけ。
上乗せしたら売れ行きが下がるからやりたくないだけなんだよ。
４ページ目
伊川教授によると「上乗せは予定されており正当。どれだけ上乗せするか・しないか、
総額（販売価格）の決定は事業者の自由」とのことです。
消費税分を価格に上乗せするかどうかは事業者の自由。
事業者が市場で売れるかどうかで上乗せを判断してる。
つまり消費税は預り金ではないし、間接税ではないってこと。
消費税は間接税ではなくて直接税。
なので、輸出業者が販売価格に上乗せできないから還付金がもらえるってのは完全に前提がウソなんだよ。
別に輸出品でも価格に上乗せして売ればいいだけ。
上乗せしたら売れ行きが下がるからやりたくないだけなんだよ。
４ページ目
伊川教授によると「上乗せは予定されており正当。どれだけ上乗せするか・しないか、
総額（販売価格）の決定は事業者の自由」とのことです。
38: 匿名 2026/02/07(土) 02:36:16.33 ID:jp3GesHu0
>>1
＞食料品の消費税が減税されると一体何が変わるの？実現した場合の懸念点について解説します。
（脱・税理士スガワラくん）
スガワラくんのほうがその解説に賢い
＞食料品の消費税が減税されると一体何が変わるの？実現した場合の懸念点について解説します。
（脱・税理士スガワラくん）
スガワラくんのほうがその解説に賢い
39: 匿名 2026/02/07(土) 02:37:51.31 ID:TIB816Q/0
赤字企業からも税を取るための制度
42: 匿名 2026/02/07(土) 02:41:51.07 ID:/UgjJ9C00
預り金的性質で飽きるほど騒いだだろ
45: 匿名 2026/02/07(土) 02:45:57.36 ID:uxk4sb2Y0
ということは価格に消費税のっけなければ納める必要も無くね？
48: 匿名 2026/02/07(土) 02:49:07.25 ID:LJCtYv120
経団連等の大企業がなぜ消費税やめたがらずに寧ろ上げろと言うのかは
法人税は7回下げて代わりに消費税に置き換えてきた理由
正社員雇うより安く済む派遣に置き換えると
派遣会社に消費税込みのサービス料として対価を払わがその払った消費税分は自社が税務署に納める消費税から仕入れ税額控除として引いてもらえるから。
正社員の給与には消費税払わないので税額控除されない。
その上に海外輸出の企業なら海外では消費税取れないので（事業者が支払う税なのにその理屈がおかしい）今まで仕入れ先に支払った消費税を全額国から還付金として逆に貰えるから
それがトヨタだけでも何千億円にもなる。
法人税は下げてもらい 安い派遣労働を促進し
更に仕入れ先の下請け企業には安くダンピングでコストカット
だから大企業の売上げは30年横這いなのに利益は4倍で株主配当は8倍になっている
つまり労働者や消費者から搾取して大企業が利益を上げる手法が消費税。
法人税は7回下げて代わりに消費税に置き換えてきた理由
正社員雇うより安く済む派遣に置き換えると
派遣会社に消費税込みのサービス料として対価を払わがその払った消費税分は自社が税務署に納める消費税から仕入れ税額控除として引いてもらえるから。
正社員の給与には消費税払わないので税額控除されない。
その上に海外輸出の企業なら海外では消費税取れないので（事業者が支払う税なのにその理屈がおかしい）今まで仕入れ先に支払った消費税を全額国から還付金として逆に貰えるから
それがトヨタだけでも何千億円にもなる。
法人税は下げてもらい 安い派遣労働を促進し
更に仕入れ先の下請け企業には安くダンピングでコストカット
だから大企業の売上げは30年横這いなのに利益は4倍で株主配当は8倍になっている
つまり労働者や消費者から搾取して大企業が利益を上げる手法が消費税。
50: 匿名 2026/02/07(土) 02:51:31.19 ID:V0tYjG0y0
>>1
物を買いに行くのに税務署へ行くわけないから事業者が代わりに徴収しているだけだよ。
こんなのは単なる言葉遊び。
なぜ税負担が重いのか？とうい問題解決にはならない。
物を買いに行くのに税務署へ行くわけないから事業者が代わりに徴収しているだけだよ。
こんなのは単なる言葉遊び。
なぜ税負担が重いのか？とうい問題解決にはならない。
51: 匿名 2026/02/07(土) 02:52:01.76 ID:V0tYjG0y0
>>1
どの政党も消費税減税を主張したせいで円安が進行し
金利は３０年前の水準に戻って日米が協調介入を示唆しても為替はやっと１５２円。
自民党の消費税減税は2年と野党にくらべて短期間で、いちばんダメージが少ないくらいだよ。
国債頼みの減税や補助金や給付金は、円の信用が失われて円安になるだけで
円安の分さらに物価は上がり（原材料費は上がり）国民負担は減らないよ。
国債を使って減税しても物価高を加速させて物価高対策にはならないんだよね。
国債を使う分、無駄に借金を積み増して、子どもたちの未来に利子をつけて債務を押し付けるだけで。
財源なき減税はいつか別の増税をまねくだけで、円安で物価高になって国民負担が増えるだけだよ。
どの政党も消費税減税を主張したせいで円安が進行し
金利は３０年前の水準に戻って日米が協調介入を示唆しても為替はやっと１５２円。
自民党の消費税減税は2年と野党にくらべて短期間で、いちばんダメージが少ないくらいだよ。
国債頼みの減税や補助金や給付金は、円の信用が失われて円安になるだけで
円安の分さらに物価は上がり（原材料費は上がり）国民負担は減らないよ。
国債を使って減税しても物価高を加速させて物価高対策にはならないんだよね。
国債を使う分、無駄に借金を積み増して、子どもたちの未来に利子をつけて債務を押し付けるだけで。
財源なき減税はいつか別の増税をまねくだけで、円安で物価高になって国民負担が増えるだけだよ。
54: 匿名 2026/02/07(土) 02:54:01.41 ID:fHzr4cNX0
>>51
それは自民党のせい
その代わりに法人税の累進課税とかいえばバランス取れるわけで
自民党は何も言わなかった
それは自民党のせい
その代わりに法人税の累進課税とかいえばバランス取れるわけで
自民党は何も言わなかった
56: 匿名 2026/02/07(土) 02:55:01.76 ID:V0tYjG0y0
>>54>>1
企業の内部留保は現金で預金しているわけじゃなくて、金融商品に投資したり企業買収に投資したりしているんだよ？
国内がインフレして人に投資すれば儲けられる市場であれば、企業は従業員に投資するけど(賃上げするけど)、
国内がデフレであれば、内部留保して金融商品や企業買収に投資した方が儲けられる。
企業が内部留保するのは、海外のインフレが原因で輸入物価が上がっているけど、
その輸入物価の上昇に隠れて日本の内需がデフレだから儲けるための苦肉の策なんだよね。
日本に必要なのは、法人税を上げて企業の体力をさらに削ることではなく、デフレの原因を断つことだよ。
企業の内部留保は現金で預金しているわけじゃなくて、金融商品に投資したり企業買収に投資したりしているんだよ？
国内がインフレして人に投資すれば儲けられる市場であれば、企業は従業員に投資するけど(賃上げするけど)、
国内がデフレであれば、内部留保して金融商品や企業買収に投資した方が儲けられる。
企業が内部留保するのは、海外のインフレが原因で輸入物価が上がっているけど、
その輸入物価の上昇に隠れて日本の内需がデフレだから儲けるための苦肉の策なんだよね。
日本に必要なのは、法人税を上げて企業の体力をさらに削ることではなく、デフレの原因を断つことだよ。
57: 匿名 2026/02/07(土) 02:55:52.90 ID:V0tYjG0y0
>>54>>1
国の経済の源泉は、国が産む付加価値だよ。
MMTでも付加価値を産むことに使うように言っていて、社会保障に使えとは言っていないんだよね。
多すぎる社会保障は国付加価値を食べるだけの、経済上の害悪なんだよ。（弱者救済という社会的正義ではあっても）
日本がいま低成長なのは人口の三分の一が65歳以上の年金で生活する付加価値を産まない人たちだから。
いま日本が国債だのみの減税や給付金をやっても、社会保障にぶら下がる人たちの数は減らず、
付加価値は生まれず、経済はますます縮小していき
無駄に国債を積み増して、子どもたちの未来の与信余力を無駄に奪うだけだよ。
国の経済の源泉は、国が産む付加価値だよ。
MMTでも付加価値を産むことに使うように言っていて、社会保障に使えとは言っていないんだよね。
多すぎる社会保障は国付加価値を食べるだけの、経済上の害悪なんだよ。（弱者救済という社会的正義ではあっても）
日本がいま低成長なのは人口の三分の一が65歳以上の年金で生活する付加価値を産まない人たちだから。
いま日本が国債だのみの減税や給付金をやっても、社会保障にぶら下がる人たちの数は減らず、
付加価値は生まれず、経済はますます縮小していき
無駄に国債を積み増して、子どもたちの未来の与信余力を無駄に奪うだけだよ。
59: 匿名 2026/02/07(土) 02:57:34.27 ID:fHzr4cNX0
>>57
お前と話したことあるわ
毎回そのコピペしてんのか
社会保障のこと言うなら年収の壁も下げたままにしとけよ
お前と話したことあるわ
毎回そのコピペしてんのか
社会保障のこと言うなら年収の壁も下げたままにしとけよ
58: 匿名 2026/02/07(土) 02:56:49.20 ID:V0tYjG0y0
>>54>>1
需要と供給は人と人とで分かれているのではなく、一人の人の中に需要と供給が内在しているんだよね。
労働者がより良いモノを買おうとより働くから、需要も供給も増えて国の経済が発展するんだよ。
社会保障で生きている人たちは働いて所得が増えないから
より安く買うことで可処分所得を増やそうとして、付加価値を減らす方向にしか作用しない。
社会保障は社会的に正義であっても、経済的に害悪なんだよね。
日本に必要なのは社会保障にぶら下がる人たちを労働者に転換することだよ。
そのためにやるべきなのは、健康寿命が延びて働けるのに働かない人たちを働かせるしかない。
具体的にやるべきなのは、８０歳未満の年金や生活保護費を減額することだよ。
需要と供給は人と人とで分かれているのではなく、一人の人の中に需要と供給が内在しているんだよね。
労働者がより良いモノを買おうとより働くから、需要も供給も増えて国の経済が発展するんだよ。
社会保障で生きている人たちは働いて所得が増えないから
より安く買うことで可処分所得を増やそうとして、付加価値を減らす方向にしか作用しない。
社会保障は社会的に正義であっても、経済的に害悪なんだよね。
日本に必要なのは社会保障にぶら下がる人たちを労働者に転換することだよ。
そのためにやるべきなのは、健康寿命が延びて働けるのに働かない人たちを働かせるしかない。
具体的にやるべきなのは、８０歳未満の年金や生活保護費を減額することだよ。
52: 匿名 2026/02/07(土) 02:53:49.81 ID:V0tYjG0y0
>>1
社会保障費の負担の重さが、
減税すれば金利を上げ現役世代を苦しめ、減税しなければ現役世代の所得を五公五民のように搾取して苦しめているんだよね。
健康寿命が延びて働けるに働かず社会保障で旅行などに行って遊びまわっている高齢者は
現代の貴族、現代のお公家、現代のお殿様だよ。
彼らのような存在が真に社会保障が必要な人たちに必要な量の社会保障を届かなくし、
現役世代を五公五民で苦しめるんだよ。
社会保障費を削減しなければ、現役世代の重い税負担は無くならない。
現役世代が声を上げるのなら、政府にではなく、現代のお殿様たちに対して声を上げるべきだよ。
社会保障費の負担の重さが、
減税すれば金利を上げ現役世代を苦しめ、減税しなければ現役世代の所得を五公五民のように搾取して苦しめているんだよね。
健康寿命が延びて働けるに働かず社会保障で旅行などに行って遊びまわっている高齢者は
現代の貴族、現代のお公家、現代のお殿様だよ。
彼らのような存在が真に社会保障が必要な人たちに必要な量の社会保障を届かなくし、
現役世代を五公五民で苦しめるんだよ。
社会保障費を削減しなければ、現役世代の重い税負担は無くならない。
現役世代が声を上げるのなら、政府にではなく、現代のお殿様たちに対して声を上げるべきだよ。
53: 匿名 2026/02/07(土) 02:53:56.36 ID:5pM83mOm0
売上が１０００万円以下の事業者が消費税免除されてたり、
消費税の上乗せが事業者が自由に決められたりと、
消費税が預かり金・間接税じゃないのは誰でも理解できるレベル。
間接税なら消費者から預かることを免除できないし、
預かる分＝価格の上乗せ分を自由に決めることもできません。
消費税が預り金じゃないことは明白。
消費税の上乗せが事業者が自由に決められたりと、
消費税が預かり金・間接税じゃないのは誰でも理解できるレベル。
間接税なら消費者から預かることを免除できないし、
預かる分＝価格の上乗せ分を自由に決めることもできません。
消費税が預り金じゃないことは明白。
55: 匿名 2026/02/07(土) 02:54:13.82 ID:V0tYjG0y0
>>1
健康寿命が延びて働けるのに働かず、旅行へ行ったり遊びまわっている人たちが
真に社会保障が必要な人たちに必要な量の社会保障を届かなくしているのに
現役世代の社会保障負担を右肩上がりに上げているんだよ。
日本にいま必要なのは健康寿命が延びて働けるのに働かない人たちを働かせること。
そのためにやるべきなのは、80歳未満の年金や生活保護費を削減することだよ。
健康寿命が延びて働けるのに働かず、旅行へ行ったり遊びまわっている人たちが
真に社会保障が必要な人たちに必要な量の社会保障を届かなくしているのに
現役世代の社会保障負担を右肩上がりに上げているんだよ。
日本にいま必要なのは健康寿命が延びて働けるのに働かない人たちを働かせること。
そのためにやるべきなのは、80歳未満の年金や生活保護費を削減することだよ。
60: 匿名 2026/02/07(土) 03:01:07.40 ID:RqJbYobC0
消費税
デンマーク 25%(食料品25%)
ノルウェー 25%(食料品15%)
フィンランド 24%(食料品14%)
日本 10%(食料品8%)
日本は消費税が低いから消費税減税も廃止も必要ない
デンマーク 25%(食料品25%)
ノルウェー 25%(食料品15%)
フィンランド 24%(食料品14%)
日本 10%(食料品8%)
日本は消費税が低いから消費税減税も廃止も必要ない
61: 匿名 2026/02/07(土) 03:01:48.22 ID:edUDChrJ0
皆知ってるだろ？売り上げ税だなんて
62: 匿名 2026/02/07(土) 03:03:19.46 ID:BH71lMq40
ただの売り上げ税を言葉巧みにイメージ変えてるだけだからな
63: 匿名 2026/02/07(土) 03:04:04.62 ID:JTr1IAD10
30年前の議論を今更また蒸し返すのか？
64: 匿名 2026/02/07(土) 03:10:00.32 ID:QA3F4ZAE0
>>1
間接税って概念は存在しないっ
というわけだなｗ
間接税って概念は存在しないっ
というわけだなｗ
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1770397765/
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だから消費税分まけろとか言われると無性に腹が立つ
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