1: 匿名 2026/09/09(水) 18:12:22 ID:Nz+uAL3900909.net
剣士をゾロではなくニカと戦わせてしまう









182: 匿名 2026/09/09(水) 20:03:34 ID:s184v60w00909.net
絵や漫画としての迫力、画面構成に関して終わった要因としてはあるタイミングから敵キャラを大きくしすぎたことだと思う
これによって>>1もそうだけどカメラを引きにせざるをえなくなった
敵の全体像が入るように描くと主人公は豆粒みたいな小人になってまったく迫力がなくなった
等身大の敵と戦ってた頃は迫力あったな






187: 匿名 2026/09/09(水) 20:11:10 ID:Fo50G1JXH0909.net
>>182
だからドラゴンボールはどれだけ戦闘の規模が大きくなっても敵を巨大にはしなかったんだよな
重要な近接格闘アクションを近くの視点から描写することができなくなるから

7: 匿名 2026/09/09(水) 18:14:49 ID:Nz+uAL3900909.net
ゾロは自分の目標や夢のためにルフィと協力してた関係なのに
それを奪ってしまったら麦わら一味にいる意味がないでしょう…

8: 匿名 2026/09/09(水) 18:14:52 ID:4tMIWsbq00909.net
剣以外も使っとる時点で破綻としるし
能力とか伝説の武器頼りで剣士ではないやん

ガか?

15: 匿名 2026/09/09(水) 18:17:27 ID:Nz+uAL3900909.net
>>8
アホか
今までゾロが戦った相手に純粋な剣士はほぼ存在せんわ
それでも剣を持ってるという理由でゾロとぶつけてきたのが尾田

そのルールすらまた崩してんだよ

94: 匿名 2026/09/09(水) 18:43:49 ID:qx+JJXYq00909.net
>>15
いっぱいあるみたいですね

​ジュラキュール・ミホーク
​対 モンキー・D・ルフィ(頂上戦争):ルフィを追撃し、黒刀で攻撃。
​Mr.1(ダーズ・ボーネス)
​対 モンキー・D・ルフィ(インペルダウン):脱獄時、ルフィたちと共に闘走。
​カク
​対 ウソップ&トニートニー・チョッパー(エニエス・ロビー):ゾロと戦う直前、海楼石の手枷で腕が繋がれた状態などで交戦。
​リューマ
​対 ブルック(スリラーバーク):影を取り戻そうと挑んできたブルックを返り討ちにする。
​ヒョウゾウ
​対 モンキー・D・ルフィ(リュウグウ王国):猛毒の針でルフィの脚を攻撃するも、毒耐性により無効化される。
​シャーロット・クラッカー
​対 モンキー・D・ルフィ&ナミ(ホールケーキアイランド):ビスケット兵で追い詰めるが、ナミの雨で弱体化させられ、ルフィ(ギア4「タンクマン」)に敗北。
​シャーロット・アマンド
​対 ナミ(ホールケーキアイランド):ナミからビブルカードを奪い取る。
​イッショウ(藤虎)
​対 モンキー・D・ルフィ(ドレスローザ):ドレスローザ出航時、ルフィの直情的な攻撃を受ける。
​キング
​対 サンジ(ワノ国・鬼ヶ島):モモの助を救出したサンジ(レイドスーツ着用)と空中戦を展開。
​Tボーン
​対 サンジ・ウソップ・フランキー(海列車):海列車内で麦わらの一味を追撃(ゾロとタイマンになる前の前哨戦)。

31: 匿名 2026/09/09(水) 18:22:37 ID:Nz+uAL3900909.net
ルフィ「シャンクスもイムもミホークも剣士だったけど俺が倒したわ」

ゾロ「戦わずして俺が世界一!」

この展開あるで

42: 匿名 2026/09/09(水) 18:26:34 ID:tYrfC6Fb00909.net
>>31
ゾロ「最強達がいなくなったから次点の俺が最強」

40: 匿名 2026/09/09(水) 18:26:15 ID:Nz+uAL3900909.net
さすがに仲間の目標すら見失った船長はダサいわ
昔は仲間同士でリスペクトがあったから読んでいて気持ちが良かったけど
これじゃあただのカルト海賊団だよ



95: 匿名 2026/09/09(水) 18:44:06 ID:qx+JJXYq00909.net
>>40
いっぱいあるみたいですね

​ジュラキュール・ミホーク
​対 モンキー・D・ルフィ(頂上戦争):ルフィを追撃し、黒刀で攻撃。
​Mr.1(ダーズ・ボーネス)
​対 モンキー・D・ルフィ(インペルダウン):脱獄時、ルフィたちと共に闘走。
​カク
​対 ウソップ&トニートニー・チョッパー(エニエス・ロビー):ゾロと戦う直前、海楼石の手枷で腕が繋がれた状態などで交戦。
​リューマ
​対 ブルック(スリラーバーク):影を取り戻そうと挑んできたブルックを返り討ちにする。
​ヒョウゾウ
​対 モンキー・D・ルフィ(リュウグウ王国):猛毒の針でルフィの脚を攻撃するも、毒耐性により無効化される。
​シャーロット・クラッカー
​対 モンキー・D・ルフィ&ナミ(ホールケーキアイランド):ビスケット兵で追い詰めるが、ナミの雨で弱体化させられ、ルフィ(ギア4「タンクマン」)に敗北。
​シャーロット・アマンド
​対 ナミ(ホールケーキアイランド):ナミからビブルカードを奪い取る。
​イッショウ(藤虎)
​対 モンキー・D・ルフィ(ドレスローザ):ドレスローザ出航時、ルフィの直情的な攻撃を受ける。
​キング
​対 サンジ(ワノ国・鬼ヶ島):モモの助を救出したサンジ(レイドスーツ着用)と空中戦を展開。
​Tボーン
​対 サンジ・ウソップ・フランキー(海列車):海列車内で麦わらの一味を追撃(ゾロとタイマンになる前の前哨戦)。

67: 匿名 2026/09/09(水) 18:33:54 ID:xz2gjy6wr0909.net
結局構想にあったものを全部描こうとして時間がかかってるんじゃなくて連載期間をどんどん伸ばして後づけで話作ってるってバレバレなんだよね

72: 匿名 2026/09/09(水) 18:35:15 ID:9nZqj/tR00909.net
そのルール勝手にお前が決めただけじゃん
尾田っちがゾロは剣士としか戦わせませんとでもいうたんか?お?

80: 匿名 2026/09/09(水) 18:38:22 ID:LAW0EfjT00909.net
>>72
剣士としか戦わせないじゃなくて強い剣士とは戦わないと世界一の剣豪とは言えないやろ

101: 匿名 2026/09/09(水) 18:46:24 ID:Nz+uAL3900909.net
>>72
凄く頭悪そうw
世界一の大剣豪になるためには、この世界で最も強い剣使いを倒さないといけないって話やで
つまり、ゾロが剣士じゃないやつと戦うのはありだが、剣士はゾロが倒さないと正真正銘の世界一の大剣豪にはなれない

103: 匿名 2026/09/09(水) 18:47:49 ID:9Kvj58QN00909.net
>>101
そのキモい理屈は君のお気に入りのキャラがちゃんと公言してくれてるの?

105: 匿名 2026/09/09(水) 18:50:19 ID:FWrnWdRv00909.net
>>101
文が臭い

108: 匿名 2026/09/09(水) 18:51:22 ID:qx+JJXYq00909.net
>>101
いっぱい倒されてたりするみたいですね統合失調症くん
現実から目を逸らして都合のいい自分ルールを作るのはやめましょうそれが寛解の第一歩ですよ統合失調症さん頑張りましょう

​ジュラキュール・ミホーク
​対 モンキー・D・ルフィ(頂上戦争):ルフィを追撃し、黒刀で攻撃。
​Mr.1(ダーズ・ボーネス)
​対 モンキー・D・ルフィ(インペルダウン):脱獄時、ルフィたちと共に闘走。
​カク
​対 ウソップ&トニートニー・チョッパー(エニエス・ロビー):ゾロと戦う直前、海楼石の手枷で腕が繋がれた状態などで交戦。
​リューマ
​対 ブルック(スリラーバーク):影を取り戻そうと挑んできたブルックを返り討ちにする。
​ヒョウゾウ
​対 モンキー・D・ルフィ(リュウグウ王国):猛毒の針でルフィの脚を攻撃するも、毒耐性により無効化される。
​シャーロット・クラッカー
​対 モンキー・D・ルフィ&ナミ(ホールケーキアイランド):ビスケット兵で追い詰めるが、ナミの雨で弱体化させられ、ルフィ(ギア4「タンクマン」)に敗北。
​シャーロット・アマンド
​対 ナミ(ホールケーキアイランド):ナミからビブルカードを奪い取る。
​イッショウ(藤虎)
​対 モンキー・D・ルフィ(ドレスローザ):ドレスローザ出航時、ルフィの直情的な攻撃を受ける。
​キング
​対 サンジ(ワノ国・鬼ヶ島):モモの助を救出したサンジ(レイドスーツ着用)と空中戦を展開。
​Tボーン
​対 サンジ・ウソップ・フランキー(海列車):海列車内で麦わらの一味を追撃(ゾロとタイマンになる前の前哨戦)。

89: 匿名 2026/09/09(水) 18:41:58 ID:mePSnLRWM0909.net


117: 匿名 2026/09/09(水) 18:58:33 ID:R0Vwg8pt00909.net
>>89
まんま尾田とワンピースという作品やん

120: 匿名 2026/09/09(水) 19:00:50 ID:Nz+uAL3900909.net
>>89
船長が威厳を失った一味は必ず崩壊する←これは正しい

でもこれはルフィが仲間を尊重するという前提があって成り立つ関係なんだよな
いつの間にかリスペクトを持ったプロ集団ではなく、ひたすら船長を持ち上げるだけのカルト集団になった

139: 匿名 2026/09/09(水) 19:14:29 ID:te6mnzsa00909.net
>>89
なんかネットやと擁護多かったけど
ワンピースの終わりの始まりはこの一連の流れやと思う
一味が離脱したり氏んだりすることは絶対無いっていう緊張感の無さを産んだ要因

112: 匿名 2026/09/09(水) 18:52:33 ID:v9ZdB79jd0909.net
剣を使うから剣豪ってわけではないんやろ
ゾロは自称剣豪の中で世界一ならええんや
重要なのは剣自認やぞ

114: 匿名 2026/09/09(水) 18:54:18 ID:Nz+uAL3900909.net
この時の自制心あったルフィは完全にいなくなったな
最新話にいる主人公は自己中なだけのただの馬鹿



142: 匿名 2026/09/09(水) 19:17:29 ID:te6mnzsa00909.net
>>114
単純にカッコいいんだよなこの辺は
猪突猛進の癖にちゃんと他者を思いやる気持ちがあるザ・少年マンガの主人公みたいな感じ

146: 匿名 2026/09/09(水) 19:24:25 ID:v29DOuf200909.net
尾田アンチって大人しく面白くないって叩いとけばいいのになんで尾田は編集に口出しさせないとか妄想で叩いちゃうんやろ

154: 匿名 2026/09/09(水) 19:32:49 ID:qlaANp6i00909.net
>>146
「編集に口出ししてほしくない」はSBSかどっかで初期に本人が言ってたやろ

156: 匿名 2026/09/09(水) 19:33:38 ID:n6x2IvDM00909.net
>>154
口は出して欲しい
アイデアは出すな

やぞ

175: 匿名 2026/09/09(水) 19:56:06 ID:v29DOuf200909.net
>>154
言ってないぞ

174: 匿名 2026/09/09(水) 19:55:31 ID:s184v60w00909.net
この漫画を終わらせた一番の要素は天竜人
それまでは自由に世界を拓く主人公と世界を拓かない正義を掲げる政府海軍のイデオロギーのぶつかり合いだったのが、
天竜人の存在によってクソチープな正義vs悪の物語に成り下がった
世界観そのものを左右する概念だからよく叩かれてる覇気やニカなんかとは比べ物にならない

176: 匿名 2026/09/09(水) 19:57:02 ID:VraVWjOFM0909.net
>>174
ああほど
ワンピには無かった完全な悪が出て来たのね

177: 匿名 2026/09/09(水) 19:57:58 ID:7+1JbogU00909.net
>>174
海賊より酷いことしてる天竜人共ってブラック・エンジェルズとかケンシロウとかに頃られても良いレベルだけども
敵を遠くへぶっ飛ばすだけのルフィだとなんか違うよな

178: 匿名 2026/09/09(水) 19:58:15 ID:n6x2IvDM00909.net
>>174
3大将4皇7武海でバランス取ってますとかいう設定が崩壊しとるからな

179: 匿名 2026/09/09(水) 20:01:23 ID:fjSVazIl00909.net
>>171
一行目と四行目五行目が似とると思わんのが理解出来んあと修行しまくるようになったの抜けとるで
>>174
魚人関連は連載前から決めとったやろうから天竜人そのものでなくても似とるのも連載前から決めとったんちゃう

181: 匿名 2026/09/09(水) 20:03:14 ID:n6x2IvDM00909.net
>>179
いやどう似てるか説明してくれよ

184: 匿名 2026/09/09(水) 20:05:39 ID:fjSVazIl00909.net
>>181
本人に勝てないからってモロのセリフがあるやん

186: 匿名 2026/09/09(水) 20:08:33 ID:n6x2IvDM00909.net
>>184
え?それだけ?

199: 匿名 2026/09/09(水) 20:18:28 ID:fjSVazIl00909.net
>>186
一人で乗り込むのも似とるやん
>>190
それ石仮面と善良な医師や目的が麻薬と敵組織壊滅は別物っちゅう基準なんかってレスがあるはずやけどなんで削ったん?

202: 匿名 2026/09/09(水) 20:19:26 ID:7+1JbogU00909.net
>>199
もうええって君
コテハンつけてくれや

205: 匿名 2026/09/09(水) 20:21:23 ID:fjSVazIl00909.net
>>202
ほらそうやって延々言い張るやん

206: 匿名 2026/09/09(水) 20:21:50 ID:iUpzCtcq00909.net
>>199
1人しかいないんだから1人で乗り込むの当たり前やん

217: 匿名 2026/09/09(水) 20:27:32 ID:fjSVazIl00909.net
>>206
アカザにも一応一緒にキレとる人らおったやん
>>208
累と41歳とかは似とることに議論の余地ないねん

221: 匿名 2026/09/09(水) 20:28:54 ID:n6x2IvDM00909.net
>>217
赤の他人が乗り込まないやろアホか

189: 匿名 2026/09/09(水) 20:12:24 ID:Fo50G1JXH0909.net
>>174
でも天竜人いなかったら世界政府との対決どうすんだよってなるからな

191: 匿名 2026/09/09(水) 20:13:49 ID:WtuXV+1k00909.net
>>189
天竜人もいなく海軍も正義やったら別に戦う理由なくね?
そもそもそれらを倒さずともロジャーは海賊王になってるし

212: 匿名 2026/09/09(水) 20:25:51 ID:s184v60w00909.net
>>189
ならねぇよ
そもそも出てくるまで普通にストーリー成立してただろ

203: 匿名 2026/09/09(水) 20:20:37 ID:x7Z9ByDr00909.net
真剣にここからどういう展開にすれば傑作に戻せるんだ?
昔好きだったから面白くなって欲しいけど
挽回策がわからん

211: 匿名 2026/09/09(水) 20:24:38 ID:s184v60w00909.net
>>203
無理
こっから立て直せる脚本家おらん

214: 匿名 2026/09/09(水) 20:26:10 ID:WtuXV+1k00909.net
>>211
ワンパンマン方式でやり直せばワンチャン

222: 匿名 2026/09/09(水) 20:28:58 ID:Nz+uAL3900909.net
>>203
普通に軸を取り戻せばいいだけ
今のワンピースがつまらなくなったのはあらゆる点で軸がブレてるから

尾田の思いつきで展開が変えられていくから、このキャラクターならこういう場面ではこう動くだろうなという整合性がなくなった

245: 匿名 2026/09/09(水) 20:50:47 ID:6897IhCP00909.net
>>203
自分も昔好きだったけど今思い返すと昔からそこまで面白い漫画じゃなかった気がしてきた

250: 匿名 2026/09/09(水) 20:59:10 ID:1SO/yTfM00909.net
>>203
まずは尾田くんにちゃんと意見が出来る編集が必要やね
それと尾田くん自身も映画や実写に手を伸ばさずに原作だけに集中した方がええわ

253: 匿名 2026/09/09(水) 21:07:36 ID:n6x2IvDM00909.net
>>250
そうもいかん
尾田くんが関わってから映画の売り上げぐんと伸びてるし

207: 匿名 2026/09/09(水) 20:22:25 ID:2g4mvhUeM0909.net
ストーリーの巧みさ
アニメや実写化の成功
世界観
テーマ性
キャラクターの魅力
IP含む作品の人気

こう言った総合的なものを高い水準で30年維持出来てるって凄いんじゃないか
やっぱジャンプのトップだよ

226: 匿名 2026/09/09(水) 20:30:22 ID:qwMc1Ujk00909.net
それ言うたらビックマムも剣士だったと思う

240: 匿名 2026/09/09(水) 20:43:32 ID:Nz+uAL3900909.net
>>226
あれは剣士とは言わないと思うが、正直剣だけでやりあったら描写的にはゾロの方が強いだろうな

251: 匿名 2026/09/09(水) 21:02:58 ID:OqL/t6Y500909.net
ドラゴボ→ワンパターンのアンパンマンバトル漫画

ワンピ→ストーリーの巧みさ
アニメや実写化の成功
世界観
テーマ性
キャラクターの魅力
IP含む作品の人気
↑
こう言った総合的なものを高い水準で30年維持

285: 匿名 2026/09/09(水) 21:48:44 ID:Nz+uAL3900909.net
イムは明らかに伝説の武器を主軸に戦おうとしてるんだから剣士寄りだろ

ピーカやキングよりよっぽど剣使ってる

https://shikutoku.me/

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