6: 匿名 2026/09/20(日) 09:40:13 ID:Zwa8oEUg0.net
足利将軍家の養子になって源氏になりたかったけど断られたんで、源平藤橘に代わる第五の姓として豊臣姓を作り上げた

8: 匿名 2026/09/20(日) 09:43:29 ID:AdEkVL3B0.net
将軍家養子の話は当時の史料に裏付けがなく、江戸時代の創作だったのでは?って言われてるんでしょ。

20: 匿名 2026/09/20(日) 10:02:39 ID:4di4+Exb0.net
>>8
秀吉は、関白になるため、公家の近衛前久の猶子となりました。
これが通説だな

12: 匿名 2026/09/20(日) 09:50:21 ID:AdEkVL3B0.net
小牧・長久手の戦いで勝った後に、秀長が四国遠征している裏で、近衛家と二条家の関白争いに介入して関白になってるから時間的にも将軍家に工作してる時間はなさそう。

13: 匿名 2026/09/20(日) 09:52:46 ID:5PpcK3cO0.net
古河公方とか古河公方の近縁の養子になって将軍位狙うとか無理だったの?
仇敵の北条やっつけたし資格あると思うんだけど

16: 匿名 2026/09/20(日) 09:56:21 ID:Zwa8oEUg0.net
>>13
やはり養子になるなら本家の足利将軍家であって、関東に下った分家みたいな古河公方の養子になるのは秀吉のプライドが許さない

15: 匿名 2026/09/20(日) 09:54:24 ID:/YM3r/9v0.net
秀吉は朝鮮において連戦連勝だもんな
モンゴル帝国のバトゥと同じで
秀吉が氏ななければ第三軍の派兵で決まっていた

17: 匿名 2026/09/20(日) 09:59:26 ID:8huZgfvg0.net
>>15
ボロ負けだったやん
女真族10万を防ぐ片手間でヒデヨシ軍討伐10万人派遣とか強すぎだろ明国

19: 匿名 2026/09/20(日) 10:02:11
>>17
明が滅んだ理由に豊臣秀吉の外征があるんだが。

30: 匿名 2026/09/20(日) 10:34:10 ID:6Rrx5VxV0.net
>>19
かなり間接的な要因だな

21: 匿名 2026/09/20(日) 10:06:00 ID:AdEkVL3B0.net
>>17
その明軍10万、倭城の攻撃に失敗して全部負けてる。

38: 匿名 2026/09/20(日) 10:43:21 ID:8huZgfvg0.net
>>21
結局撃退されて全撤退だから明の勝ちでは?

41: 匿名 2026/09/20(日) 10:52:30 ID:AdEkVL3B0.net
>>38
明の反撃は撃退され失敗、秀吉の氏によって日本軍は撤退した。
戦闘は明の負け続き、戦争は明の勝ちだよ。
明の反撃で撃退された、とか明が防備を整えてたから進めなかった、とか適当なイメージで語られてる事には突っ込むけど。

42: 匿名 2026/09/20(日) 10:54:24 ID:8huZgfvg0.net
>>41
日本→何の成果も得られず撤退
明→撃退完了
明の勝ちでは?

43: 匿名 2026/09/20(日) 10:56:09 ID:AdEkVL3B0.net
>>42
日本→何の成果も得られず撤退
明→撃退に失敗するも秀吉の氏で日本が撤退
明の勝ちだよ

何に文句をつけているのか分からないな

46: 匿名 2026/09/20(日) 11:02:59 ID:ZeAKyGQ90.net
>>43
日本は昔っから焦土戦には弱いからな
蒋介石は軍略家としては優秀だった
人民犠牲を前提にした焦土作戦(ダム破壊など)を決行し
あの毛沢東すら眉顰めたド外道だけど

29: 匿名 2026/09/20(日) 10:33:31 ID:6Rrx5VxV0.net
>>15
滅茶苦茶戦争慣れしてるのが準備もしてない相手に青天の霹靂的な先制攻撃 そら最初は連戦連勝するわ

34: 匿名 2026/09/20(日) 10:39:30 ID:Zwa8oEUg0.net
>>29
最初の文禄の役は明国境にまで迫る快進撃だったが、次の慶長の役では明軍が防備整えて漢城(ソウル)も落せなかったからな

40: 匿名 2026/09/20(日) 10:48:22 ID:AdEkVL3B0.net
>>34
明の防備阻まれたと言う事実は無い。
当時の朝鮮には明軍は数千程度の明軍しかおらず防備を整えた、と言う事実もない。
慶長の役の目的は秀吉の朱印状にあるように「全羅道の成敗(破壊)」であってソウルは目標ではなかった。
全羅道を破壊し尽くして主力となった毛利軍は日本に帰還した。

37: 匿名 2026/09/20(日) 10:43:08 ID:AdEkVL3B0.net
>>29
世間のイメージだと最初だけとかそんな感じだけど、
最初だけじゃなくて1598年の撤退時までずっと戦闘では連戦連勝、同年行われた明軍10万の反撃は倭城の留守番役として残ってた九州の大名だけで撃退。

24: 匿名 2026/09/20(日) 10:09:12 ID:lccnqfyo0.net
当時の将軍家は没落しまくってそんな価値ないだろ

31: 匿名 2026/09/20(日) 10:34:59 ID:PUOWNbJh0.net
思いっきり嘘だなw
征夷大将軍程度に血筋は不要

39: 匿名 2026/09/20(日) 10:43:33 ID:+iKx5OK90.net
まあガセっぽい
秀吉は武士じゃないから武家の棟梁たる征夷大将軍になってもあまり効果がないんだよな
天皇の側近である関白になって朝廷という歴史と伝統のある組織の官制なんかをまとめて取り込んで利用した方が出自が上の武士共を従わせるのに効果的だから

45: 匿名 2026/09/20(日) 11:00:57 ID:EPmrxd/b0.net
天皇血筋設定には簡単になれたあたり、「あっ(察し)」よね

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